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标题: 遇到两种转弯技术，懵逼了。各位大神看看哪个正确。 [打印本页]

作者: lixu2018 时间: 2018-2-10 16:39
标题: 遇到两种转弯技术，懵逼了。各位大神看看哪个正确。
碰到两位双板大神，转弯技术一点不一样，但都潇洒飘逸，这一下就给我整懵逼了，感觉以前练习的东西崩塌了。简单说一下，各位大神看看哪个是正确的：
一、左转弯，右脚（外脚）承重，双腿向左拧转。右转弯，相反。
二、左转弯，双板向左刻刃，左板向前伸出。右转弯，相反。

作者: BOAR_DOG 时间: 2018-2-10 17:55
二，是错误的，向前挺内板，破坏平衡

作者: 阿拉布 时间: 2018-2-10 18:01

BOAR_DOG 发表于 2018-2-10 17:55
二，是错误的，向前挺内板，破坏平衡

怀疑他说的第二种是Telemark，也只有这个符合大神的说法。

作者: 常hold住 时间: 2018-2-10 18:19

阿拉布发表于 2018-2-10 18:01
怀疑他说的第二种是Telemark，也只有这个符合大神的说法。

Telemark 是挺外板

作者: lixu2018 时间: 2018-2-10 18:28

阿拉布发表于 2018-2-10 18:01
怀疑他说的第二种是Telemark，也只有这个符合大神的说法。

那到底这两种技术哪个对啊，我现在正好处在练习转弯阶段，目前用的是第一种，那第二种可以练习吗？

作者: lixu2018 时间: 2018-2-10 18:33

阿拉布发表于 2018-2-10 18:01
怀疑他说的第二种是Telemark，也只有这个符合大神的说法。

两种都是转小弯的，滑第二种的大神，年纪较大，滑雪超20年。和他交流两种技术，他也没说第一种不对，但也没说他那种技术对在哪。

作者: photoenet 时间: 2018-2-10 19:15
第二种滑法肯定不是卡宾的滑法，如果老先生是针对你的什么问题做的针对性训练就不知道了。

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 19:22
本帖最后由阿道克于 2018-2-10 19:45 编辑

lixu2018 发表于 2018-2-10 18:33
两种都是转小弯的，滑第二种的大神，年纪较大，滑雪超20年。和他交流两种技术，他也没说第一种不对，但也 ...

两种都可以练练，1用脚踝多，更偏搓雪回转，2用刃多，偏向卡宾小弯，1通过拧转，使脚踝膝盖胯部产生大腿旋转，2通过内脚前移产生板头差同时也起到了轻内板的作用，一定程度上可以减轻内板承重的现象。同一个滑手用第二种回转的频率能比第一个更快些。另外，这两种滑法的上半身动作也有所不同，点杖方法也不相同，你再仔细看看两位高手的动作，最好录上像，回来仔细看看，

作者: Niubaobao 时间: 2018-2-10 19:38

photoenet 发表于 2018-2-10 19:15
第二种滑法肯定不是卡宾的滑法，如果老先生是针对你的什么问题做的针对性训练就不知道了。 ...

刻刃不是卡宾吗？至于左板向前伸出那是自然形成的吧

作者: photoenet 时间: 2018-2-10 19:48

Niubaobao 发表于 2018-2-10 19:38
刻刃不是卡宾吗？至于左板向前伸出那是自然形成的吧

绝对不应该内脚前踏半步来入弯，这是错误的动作。在卡宾阶段，这不仅会造成板头差，更会让髋部朝向偏向弯外。即使是在搓雪阶段不在乎板头差也不该用这种方法入弯。

作者: Niubaobao 时间: 2018-2-10 19:53
本帖最后由 Niubaobao 于 2018-2-10 20:09 编辑

<h1>我觉的他们都对
第一种双腿拧转在平行式、猫跳、以及在回转比赛中失误防止漏旗门所使用的应急强制转弯方法。
第二种是典型的卡宾刻滑，内板伸出是自然形成而非故意。(其实是外板落后所产生的错觉)
这两种方式在所有的场合都会用到只是时机不同罢了。
纯属个人意见请多多指教。
</h1>

作者: Niubaobao 时间: 2018-2-10 20:04

photoenet 发表于 2018-2-10 19:48
绝对不应该内脚前踏半步来入弯，这是错误的动作。在卡宾阶段，这不仅会造成板头差，更会让髋部朝向偏向弯 ...

作者: Niubaobao 时间: 2018-2-10 20:11

photoenet 发表于 2018-2-10 19:48
绝对不应该内脚前踏半步来入弯，这是错误的动作。在卡宾阶段，这不仅会造成板头差，更会让髋部朝向偏向弯 ...

内板伸出的说法确实是不对，只是山下板落后的错觉

作者: lixu2018 时间: 2018-2-10 20:17

Niubaobao 发表于 2018-2-10 20:04

嗯，看你的图片也是卡宾内板伸出。

作者: photoenet 时间: 2018-2-10 20:18
首先要说什么是板头差。
是说以板子的行进方向为Y轴，与其垂直的方向为X轴，
两板头连线与X轴的偏差是板头差。

板头差必然存在，
但不能通过制造板头差来入弯。

另外，您给的照片是弯内，
楼主说的是入弯。

作者: lixu2018 时间: 2018-2-10 20:25

阿道克发表于 2018-2-10 19:22
两种都可以练练，1用脚踝多，更偏搓雪回转，2用刃多，偏向卡宾小弯，1通过拧转，使脚踝膝盖胯部产生大腿 ...

嗯，应该是这么回事。看见好几个滑卡宾小弯的内脚前移。可是，有板头差不是不对吗？

作者: QiaoJiannan 时间: 2018-2-10 20:34
据我所知，就没有内脚往前伸的滑法。。。。。

内脚前伸： 1 下一个入弯的外腿怎么办？； 2 鞋舌还贴不贴得住？ 3 胯要不要转？？这些都是问题啊！

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 20:35
本帖最后由阿道克于 2018-2-10 21:24 编辑

photoenet 发表于 2018-2-10 20:18
首先要说什么是板头差。
是说以板子的行进方向为Y轴，与其垂直的方向为X轴，
两板头连线与X轴的偏差是板头 ...

你理解错板头差的作用了，板头差不是目的而是表象，是因为胯朝向外板而产生的，而胯转向外板是正确的，这就是上下身分离，而上下身分离是反弓的前提。大家对内腿前跨半步应该理解为内胯前移，用胯带动内脚前移，目的是产生上下身分离

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 20:42
本帖最后由阿道克于 2018-2-10 20:48 编辑

Niubaobao 发表于 2018-2-10 20:11
内板伸出的说法确实是不对，只是山下板落后的错觉

观察你发的照片，你会发现这些运动员的胯和板头差在雪道上的投影是平行的，其实每个人的胯都是和自己的板头差是平行的，不信你就试试看，除非你俩腿不一样长。k腿a腿另说

作者: Niubaobao 时间: 2018-2-10 20:45

Niubaobao 发表于 2018-2-10 20:04

你看他们的膝盖都是小于90度的其实没有前伸，只是外腿落后才产生的板差。
第二种说的刻刃是对的。

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 20:50

Niubaobao 发表于 2018-2-10 20:45
你看他们的膝盖都是小于90度的其实没有前伸，只是外腿落后才产生的板差。
第二种说的刻刃是对的。 ...

你理解对了，穿上那么长的雪板，脚底要放平的，不可能前迈步的，只有通过前提胯部才可以做到

作者: Niubaobao 时间: 2018-2-10 20:50

阿道克发表于 2018-2-10 20:42
观察你发的照片，你会发现这些运动员的胯和板头差是平行的，其实每个人的胯都是和自己的板头差是平行的， ...

和跨当然是平行的了，我指是和雪道比。第二种说的前伸动作肯定是不对。估计是说形态吧

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 20:56

Niubaobao 发表于 2018-2-10 20:50
和跨当然是平行的了，我指是和雪道比。第二种说的前伸动作肯定是不对。估计是说形态吧 ...

我觉得是不太准确的问题，不算错了，你可以试试，穿上雪板后就不可能单向前迈步，除非提胯。这个动作大家在平地跨步前行时都应该体会到的

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 20:58
本帖最后由阿道克于 2018-2-10 21:00 编辑

Niubaobao 发表于 2018-2-10 20:50
和跨当然是平行的了，我指是和雪道比。第二种说的前伸动作肯定是不对。估计是说形态吧 ...

csia教程里有个原地前后移动雪板的练习动作，也是这个目的

作者: photoenet 时间: 2018-2-10 21:08
本帖最后由 photoenet 于 2018-2-10 21:12 编辑

不了解csia，如果csia说内脚前迈半步来入弯的话，我只能说我孤陋寡闻了。
反正我学的体系里，迈内腿入弯是绝对错的。

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 21:27

photoenet 发表于 2018-2-10 21:08
不了解csia，如果csia说内脚前迈半步来入弯的话，我只能说我孤陋寡闻了。
反正我学的体系里，迈内腿入弯是 ...

你再看看前面我给你的回复，你学习的体系里面有没有要求上下身分离反弓呀

作者: photoenet 时间: 2018-2-10 22:24
没有，嘿嘿。
让我对csia刮目相看了！

作者: 阿道克 时间: 2018-2-10 23:08
本帖最后由阿道克于 2018-2-10 23:09 编辑

photoenet 发表于 2018-2-10 22:24
没有，嘿嘿。
让我对csia刮目相看了！

不要理解错误了，csia教程里并没有提出来入弯时内腿向前迈，但对上下分离和反弓是明确要求的。再说了，练习横滑降也是这个目的。先把板头差是怎么形成的弄明白，再说别的吧

作者: photoenet 时间: 2018-2-10 23:45
楼主在问这两种方法对不对。
您告诉人家两种都可以练练。
不知道这种“二、左转弯，双板向左刻刃，左板向前伸出。右转弯，相反”的滑法是CSIA认为也可以练练，
还是您认为也可以练练。

作者: 阿拉布 时间: 2018-2-11 06:52

lixu2018 发表于 2018-2-10 18:28
那到底这两种技术哪个对啊，我现在正好处在练习转弯阶段，目前用的是第一种，那第二种可以练习吗？ ...

一有可能不太好，但是单凭描述无法判断。

二有可能动作是对，也有可能不对，但描述用的文字肯定是不对的，不能向前挺内板，板头差是自然出现的。

作者: QiaoJiannan 时间: 2018-2-11 09:17

阿道克发表于 2018-2-10 20:35
你理解错板头差的作用了，板头差不是目的而是表象，是因为胯朝向外板而产生的，而胯转向外板是正确的，这 ...

大家对内腿前跨半步应该理解为内胯前移，用胯带动内脚前移，目的是产生上下身分离

有这种说法，对于特别陡的坡上，确实需要保持胯朝山下，这样才能产生比较强烈的分离。但没有脚往前伸的感觉，只是胯朝山下不转就够了。

作者: 雪上飘飘 时间: 2018-2-11 09:58
这不就是一个搓雪，一个刻滑吗。这么滑的人很多。

不过关于板头差的问题，看各位大神的回复，我才知道，不是故意伸一下腿，而是自然形成的。

作者: krajoy 时间: 2018-2-11 10:03
我觉得是适合不同的地方，坡度太陡，减速的话，肯定是第一种，而且很安全。
第二种，在这个情况下感觉很危险。。

作者: 兆猫划弧 时间: 2018-2-12 13:36
为啥没人问，这两位大神是什么来头？
你不会说的两个大神就是雪场碰到的老炮吧。。。
以我的认知，主动伸内腿来转弯，之于任何主流流派都是错的。
唯一一个，中国式老竞技有可能

作者: 兆猫划弧 时间: 2018-2-12 13:39
JF在最新的projected里面讲的是：最近3年，他是如何改正自己右腿弯板头差过大的问题。
这个问题直接与外胯落后相关。

然后还有人主动去送内腿？又丑又不平衡

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