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楼主: firehawk
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[双板技术] 【CSIA】最新在线技术指南分享,以及技术讲解

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21#
发表于 2015-1-23 14:27:14 | 只看该作者
firehawk 发表于 2015-1-23 10:33
都是原则性的东西...可以提出来哪条,我可以试着用自己的话展开解释一下。当然那就不是官方说法了。 ...

请问小回转下压\立刃\引身等等动作他们各自的发力顺序是什么?身体哪个部分最先启动。谢谢

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好问题。不知是否方便在贴里说我的解释,主要是1层楼主的内容 我没太看懂 不谈体系 简而言之, 发力顺序是从地面向上,脚踝、膝盖、胯(上身要稳头别动),离地面越近动先动且幅度越大  详情 回复 发表于 2015-1-27 08:49
相对于PSIA那种纯分析的方式,CSIA对于这些问题还是有一点指导的。下面会用很多CSIA的专有名词,如果大家看起来比较困惑,去参考各种帖子和教材就可以了。 我们国内常用的词汇“引伸”,“下压”,大多是没有英文直  详情 回复 发表于 2015-1-24 02:11
还真是为难啊。。这题恐怕四级之间答案都不一样,因为怎么滑无所谓,关键是能不能达到想要的效果。 比如,是否这个滑法只适用于雪道,比如是否在陡坡上能控速,再比如在滑行时是否能始终控制住雪板,自由选择线路,  详情 回复 发表于 2015-1-24 02:10
这题出的。。。可真难啊。我都找不到CSIA单独讲小回转的地方。看看学委怎么讲。 要是我的话,那就简单了,答案就是:不发力!  详情 回复 发表于 2015-1-23 18:35
赞!学委!  详情 回复 发表于 2015-1-23 14:44
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22#
发表于 2015-1-23 14:44:24 来自手机客户端 | 只看该作者
赞!学委!
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23#
发表于 2015-1-23 18:35:13 来自手机客户端 | 只看该作者
pipe 发表于 2015-1-23 14:27
请问小回转下压\立刃\引身等等动作他们各自的发力顺序是什么?身体哪个部分最先启动。谢谢 ...

这题出的。。。可真难啊。我都找不到CSIA单独讲小回转的地方。看看学委怎么讲。

要是我的话,那就简单了,答案就是:不发力!
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24#
发表于 2015-1-23 22:31:41 | 只看该作者
顶学委
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25#
 楼主| 发表于 2015-1-24 02:10:52 | 只看该作者
pipe 发表于 2015-1-23 01:27
请问小回转下压\立刃\引身等等动作他们各自的发力顺序是什么?身体哪个部分最先启动。谢谢 ...

还真是为难啊。。这题恐怕四级之间答案都不一样,因为怎么滑无所谓,关键是能不能达到想要的效果。 比如,是否这个滑法只适用于雪道,比如是否在陡坡上能控速,再比如在滑行时是否能始终控制住雪板,自由选择线路,而不是局限于某一种形态上。

形态(form)可以有很多种。你可以跳起来减压重心靠前以搬头为轴甩板尾,也可以踩板尾上左右甩重心,都能出来小弯的形态,但两种都会在冰雪混杂的道上打滑,破坏平衡导致危险。 而C派的核心哲学是形态由功能决定,form is determined by function. 因此并无固定的动作顺序,永远都是因地制宜。 这句话说得挺好听,但是做到却很难。 CSIA给的方法是functional use of all joints, 把所有关节都合理利用上。 很显然下身踝,膝,髋管转弯,上身维护重心稳定。  具体怎么操作,都是在理论上发挥,每个四级都不一样,尤其是小弯,因此这题并无标准答案。

例如今年示范队的 Casey Bouius,他就有明显更低的姿态,点仗借力,以及板压的极快速变化,板子受压也有前后变化。 而传统些的,例如Sebastien Michel, 代表视频cream of skiing, 他的就是强steering滑法,早早建立轴转,一开始就有很大的上下身旋转轴分离(他侧平面分离一般出现得晚),点仗比较虚。 而JfB的滑法在强steering的基础上又是典型的外板主导,快速加压后快速旋转又马上释放,但弊端也很明显,出弯横速太快,没反应过来就容易被直接弹飞。上周在黑道上看见的一个四级干脆就是speiss turns 跳着滑的。

但他们都有共同点,就是都达到expert级别了,又都符合CSIA纲领。 谁也没拿上身带着转弯;谁也没一直坐着;也没有打滑失控。 用advanced competencies,就是那四条高级技术指标看,他们都做得很好。 所以,都是CSIA,都是expert short turns ,都是好的滑法。[size=14.3999996185303px]所有CSIA都有一定共性,这个看下一楼吧。

总之,CSIA更像是一套理论指导体系,而非技术教程。 它不可能告诉你具体该怎么做,只是会给你设置各种条条框框,让你顺着它给的路径自由发展,用它的评判标准看你的进步对不对。 不同于PMTS,会一点一点地带你抠动作,告诉你怎么发力。
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点评

第六页的,examples 3。讲的是这个小回转的发力原则吧。 结合这一页上面讲的“大腿根内侧的转动”的说法。  详情 回复 发表于 2015-1-24 11:08
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26#
 楼主| 发表于 2015-1-24 02:11:15 | 只看该作者
本帖最后由 firehawk 于 2015-1-23 13:22 编辑
pipe 发表于 2015-1-23 01:27
请问小回转下压\立刃\引身等等动作他们各自的发力顺序是什么?身体哪个部分最先启动。谢谢 ...

相对于PSIA那种纯分析的方式,CSIA对于这些问题还是有一点指导的。下面会用很多CSIA的专有名词,如果大家看起来比较困惑,去参考各种帖子和教材就可以了。

我们国内常用的词汇“引伸”,“下压”,大多是没有英文直接对应的,这也就是原文里我没展开比较的地方。。我按照几种常见的解释试着说下,有错请纠出。

传统来讲引伸可以是往上站直一些,交换重心。从CSIA的角度讲,这个算是一个extension(伸展);而交换重心的一部分是不推崇的,外脚承重不是重心转换,而是下身带转的结果。因此这种引身先不考虑。而现在还常说的一种“引身”,不是站起来达到瞬间减压,而是伸展还往往伴随一个往斜前方的重心移动(directional movement, PSIA那边有讲)。放进C这个体系里就等于一个extension+inclination(内倾)。  一般CSIA教练没有明显的上下重心移动,对板底压力保持均衡,但在入弯建立平台以后,外侧可能会有一定的伸展,保持对外板的持续压力,协助内倾,从而建立向心力,也基本等于第二种引身。这类引身其实跟CSIA的P2阶段是重合的,完成P1恢复完中性马上就要开始,具体怎么个整法看滑法需要。另外教初学者时有时会夸张上下动作。

注:站起来、换重心的那种引身最接近的英文是re-centering,欧洲有的国家比如意大利他们还这么滑。引身+下压的循环。CSIA就说他们太注重form(形态)了,破坏了performance。

“下压”是个难解释的问题,因为英文对应可以是flexion屈曲,compression(压缩?),或者有时“down-movement”。C派认为flexion(屈曲)只应该用来减压(例如出弯平刃过渡,按需求加减),而不应该用来加压。前一种就是单纯的压力控制,后一种会破坏受力平衡,带来多余的压力(比如说往下猛蹲的那种下压)。这个动作,是换刃时依情况而定的。不失为一种符合标准的小回转滑法。 “下压”这个词在国内有时也指单纯的内倾+反弓动作(“压不下去重心”、“下压不够”一类的说法)。内倾在P2阶段就要开始逐渐有,而后P3压力最大时达到最大内倾。反弓是在CSIA的P3阶段必须要有的,用于维持向心力,保持抓雪,对抗转弯产生的压力,从而能持续转弯。 小回转P3来得早,所以这个差不多刚一过滚落线就该开始了。

“立刃”是大腿转动steering的结果,不是一个单独的动作。5S里的“立刃”是指利用雪板腰身转弯,控制立刃角度的能力。立刃作为一个下身带转的结果,应该在P2阶段就有了,也就是说一换刃就已经开始立刃了。毕竟P2说白了就是建立平台嘛,平台不就是刃么。具体发力一楼的翻译有提及。


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27#
 楼主| 发表于 2015-1-24 02:20:53 | 只看该作者
解释一下。

前一个长回复是阐述CSIA跟传统体系哲学上的不同,所以结论是这个问题没有固定答案,只有几个需要遵守的原则。 CSIA不是滑法。
后一个回复是阐述具体要遵守的原则有哪些。 试着分析了一下我们的用词在CSIA体系里的对应,以及根据对应回答问题。找到了对应,答案教材里都有。
说得比较高屋建瓴,大家没有C派理论基础看不懂很正常,毕竟大家看到的CSIA体系都是面向教练的,教练实地教学生可没那么多话。

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看的好晕  详情 回复 发表于 2015-1-24 08:41
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28#
发表于 2015-1-24 02:30:13 | 只看该作者
firehawk 发表于 2015-1-24 02:20
解释一下。

前一个长回复是阐述CSIA跟传统体系哲学上的不同,所以结论是这个问题没有固定答案,只有几个需 ...

赞~~~虽然像是体会了一点点,得慢慢消化吸收~谢谢
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29#
发表于 2015-1-24 08:06:00 来自手机客户端 | 只看该作者
本帖最后由 阿拉布 于 2015-1-24 18:04 编辑

探讨一下,我的理解是把动作分解,比如引身,就是单纯的extension,对应的是屈缩flexion。

其他的东西,都是与同时发生的别的动作混合的结果。比如向新弯内倾,就是混合了alighment(不知道csia怎么说这个动作)。

weighting/unweighting是另外的东西,暂时不能混在一起,我之前的理解有问题。

点评

这块又比较麻烦。 因为extension的过程中是加压的。只有突然起来那么一下,伸展再一停,这个时候才是瞬间减压的。flexion也是一样,屈缩的过程是减压的,只有猛地一顿才是突然加压,因此才会有我第二段中的分类讨论  详情 回复 发表于 2015-1-24 12:13
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30#
发表于 2015-1-24 08:41:56 来自手机客户端 | 只看该作者
看的好晕
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