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楼主: 再击长空
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夏子的死因及建议

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21#
发表于 2007-4-2 11:55:44 | 只看该作者

领队不好当呀

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22#
发表于 2007-6-22 14:29:26 | 只看该作者

领队如果挣工资,就要担更多的责任了

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23#
发表于 2007-6-24 20:59:08 | 只看该作者

其实关于户外急救知识,大家都是很想学习的,毕竟谁也不愿拿自己的生命开玩笑。要是这方面的强人或是绿野能组织相关培训肯定很受欢迎~~

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24#
发表于 2007-6-26 13:22:06 | 只看该作者

客观一点

<p>我首先承认,领队夜走是应该承担责任的,应该算一种失误,但最大的问题是带什么样的人夜走!好了,领队的问题自有大家公论,不再趟浑水! 但是以楼主陈述,我反对打击一大片的说法:还自称什么老驴!</p>
<p>绿野至今为止,论坛中自称老驴的并不多,就算是老驴,也不是就应该掌握所有的专业知识,包括楼主,在第一帖中也没有说明脑干损伤的切实有效的救助办法,也许正如楼主判断,夏子是脑干受损,可在后来提供的救助办法来看,也没有什么可以称得上专业的救助手段;头部向一侧倾斜,具体是为了防止呼吸道堵塞,保障呼吸畅通;后面的也是保障呼吸畅通的方式,而气管切开,我不是医生,就算是楼主是医生,你敢做吗?你的行医执照是由地域限制的,你敢做就是违法行医,放弃这个不论,夏子救活自然好,救不活,你难逃干系,你的一切手段都有可能成为法庭证据;不要说老驴,就是医生,也是手足无措的!请不要墙倒众人推,说风凉话不厚道!在最后一条,反映出即使楼主,也是很犹豫的,不敢立断施救的心理,拯救脑部损伤,当场并没有什么有效措施,这一点楼主说的很对,等待救援是唯一的方法,胸部挤压和口对口呼吸是有用没用都要有的,但脑死亡是最无奈的,不必要考虑什么热敷了,延缓脑死亡的方法只有对脑部冷敷,延缓死亡时间,等待救援,可见在冷敷和热敷问题上还犹豫,也没有资格说老驴在救助知识上是什么空白和可以耻笑的,这点上在当地医生半路返回上就可以说医疗救助就是如此,一个小时以上的救助无效,结果只有一个;</p>
<p>另外请看待问题客观一点,领队在计划实施上有问题,可针对整体组队领队的指责就没有必要,山脉穿越、森林穿越、海上横渡、不同条件下的露营......都有很多相关的知识,这点就是专业的登山协会一类的组织也不是全部掌握所有知识,更何况前一段时间有关户外意外灾难的媒体讨论,登山协会就表现出一副奸商的嘴脸,把你的生命交待给这些所谓专业组织,效果也不见得好,而且价格你也不一定接受,某些海峡的横渡,每人将近几千元的付出,陪同你保护的那些人在关键时刻离你远去的几率并不比绿野的领队小,某些著名攀登山脉,交了几千元,几百人扔在营地不管,最后只有两三个人陪同百十来号人上山,也不见得比绿野十几个人的穿越来的安全。请爱惜户外这项活动,领队如此、队员也应如此。我跟过很多应该属于老驴的领队走过,夏子以及小倩事件出现后,很多领队一直在向专业人士询问学习相应的救助方法,征询死亡问题的原因,但到目前为止,统一的意见并不多,如果说专业知识的学习,我们国家的灾难自救培训并不多,学校更是如此,现在教育局已经规定,教师不可以私自组织学生春游等,这就是一种大环境下的退化,我们现在确实对外界世界的认知不如80年代以前了,承受压力的能力也在退化,不要说什么我们户外运动的起步比别人晚,我们在别人开始这项运动的时候就已经有余纯顺徒步中国,就有人开始长江漂流,之前更有年轻人穿越森林跑到越南去打击美帝国主义、穿越沙漠、雪山去宣传马列主义,但是那个时候有多少人在不具备专业知识的情况下死去?我不反对领队应该更专业一些,但是现在有多少队员仔细阅读过领队发布的召集帖,了解过自己能够承担多大的强度?香巴拉穿越拉练,不是也有人穿着高跟鞋去参加吗?更有多少人在体力不能够支撑的时候主动放弃,主动请求下退?</p>
<p>看过《垂直极限》和《巅峰72小时》的朋友,有多少注意了影片在宣传什么样的思想主题?有多少人知道在滑坠的时候,真正应该做的是保护自己而不是救助滑坠的队员?户外运动,真正应该学会的是了解自己、承认自己;领队如此、队员也如此!就事论事才是真正的态度;夏子事件,领队有决策错误,但是后一古脑地把所有能找的出来的责任都推给领队,于事无补!我就是厌烦前一段时间那个南方的山难队中的把所有队员告上法庭的女人,这里我不为领队说话,但是山洪下来的时候,救助的当然是自己,搭上一个性命去救助一个还在帐篷中熟睡的队员就是最大的失误;这里不客观地事态扩大,就是扼杀一个大家需要的活动,而且是这个国家需要的活动,别把不着边的事情都拿出来攻击别人,反思和积极地提出建议才是好的办法;回到头说,医疗急救夏子,没有什么可以拿出来数落别的老驴的、目前看、医疗急救方案也没什么绝对有效的,在夏子问题上更没什么可以当作典型的,别说老驴、医生也无奈!我起码再说这些话的时候,是在打印了夏子事件的所有经过文章请教了最少五名以上的医疗专业人士得到的认识,作为一名救援队队员,我已经联系了一到两个专业医疗认识,在今后的培训中推荐,就个人来讲,我觉得这才是解决问题的、思考后的应有态度。</p>
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25#
发表于 2007-7-14 22:22:53 | 只看该作者

值得深究----有很多推断

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26#
发表于 2007-8-21 15:54:35 | 只看该作者

提倡危险的地方不去,坚决不走夜路,冬天爬爬香山练练腿就ok

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27#
发表于 2007-9-1 17:19:24 | 只看该作者
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28#
发表于 2007-9-13 09:23:03 | 只看该作者

沉痛的教训,是应该多掌握些救护的知识了。谢谢楼主

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29#
发表于 2007-9-13 15:19:26 | 只看该作者

做人要靠自己

<p><font face="Arial"><img alt="" src="/class/xoopseditor/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/angry_smile.gif" />我要来说..网络就是让人说话的地方..我不知以前我说了什么..有不少网友骂我说的不对.<img alt="" src="/class/xoopseditor/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/sad_smile.gif" />..可笑.我想说..这是网络..这是有自己的空间....知晓人权吗?..人的高低这从这</font></p>
<p><font face="Arial">看处..任</font><font face="Arial">何东西总有</font><font face="Arial">.对的一面错的一面..看你什么眼光看了...<img alt="" src="/class/xoopseditor/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/angry_smile.gif" />不敢承责任的人..找借口的人..算什么驴友....</font></p>
<p><font face="Arial">没有一个有点医学常识.值得深究----有很多推断.你是否具备足够的医疗知识,户外知识,而不只是体力,你的体力加你的经验.做人要靠自己</font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p><br/><br/><br /><strong>附件</strong>:<br /><hr size="1" noshade="noshade" /><br /><br /><img src="/image/filetypes/jpg.gif" alt="jpg" /><strong>&nbsp; 192.jpg</strong><br /><img src='/uploads/newbb/83148_46e8e475764d8.jpg' alt="绿野户外网" /><br />
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30#
发表于 2007-9-18 17:16:34 | 只看该作者

怎么半年过去了,还没消息?

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