关于11-17叽叽歪歪小五西沟腐败队帐务问题调查专帖,请投诉者提出异议，领队做出解答！

海猫 · 发表于 2007-11-30 15:55:29

希望各方抱着平和务实的态度进行提问解答，不鼓励没有事实根据的恶意指责和声讨，同时领队也要认真解答提出的问题，并公布争议问题的当事人的联系方式并积极配合版主的调查！

弄死狐狸 · 发表于 2007-11-30 20:23:14

哪次活动不是根据人数订车，既然人数少为什么要用大车？而且折合车费并不便宜。用两辆好的考斯特也用不了这个钱数。不要说新月多少钱，非正规车辆，说白了就是黑车，价格难不成还要比正规车辆还贵？

阳光SUV · 发表于 2007-11-30 23:09:42

一、关于K歌部分：这次去小五台，发帖时已经声明了队伍周五晚上8：00在糖果KTV集合，凌晨吃完夜宵就上车出发，在这期间共发生费用1500元（因为是周末所以比较贵），全队30人每人A了50元。二、关于垃圾问题：在到达山脚下后，全队重装上山，没有人雇驴，也没发现有人乱丢垃圾。扎营后大家开始腐败，并一直持续到深夜，大家又唱又跳都很开心。娱乐活动结束后已经很晚很晚了，有的人睡得早，有的人还在玩杀人，至于帐篷外的食物或者说垃圾我想说几点，第一、大家都是绿野的人也都是成年人，环保问题是常识，领队也提醒过了，充分地相信了大家的自觉性，就此攻击JJYY一个人不公平；第二、山上很冷，有些队员没带帐篷，有些队员的帐篷保暖性不好，大家都拼帐睡（我们还收容了两个夜爬小五的过夜，支援了他俩一顶帐篷），有些物资只能放在账外，但并不等于说放在账外的都是垃圾，难道炉头、锅碗也是垃圾；第三、天亮后大家都比较自觉的捡拾了垃圾，我个人提供了单位物业用的黑色大垃圾袋，垃圾是当地老乡用驴驮下山的，营地不敢说一尘不染，但绝对是收拾干净了，如果非要说夜里刮风吹走了什么，希望指责的人提供证据。三、关于JJYY黑车钱的问题：大家出去玩，无论用什么样的车，图的就是一个“舒适、快捷、方便、安全”。参加过十一额济纳长线的人都可以证明，军车在接受治安检查、优先通行方面就是有优势，给大家节省了不少时间。此次车费超支，原因是出现了意外情况，既然称之为“意外”，就应该承认这属于非正常情况，再有，全体队员在JJYY带动下通过疏导拥堵车辆，使我们最终能够率先脱困而出顺利抵达北京，这大家是有目共睹的，所以每个人说话都要负责任，如果真有真凭实据，请用自己的真实ID站出来说话，不要只知道喊什么“绿野已死、info已死...”之类的口号，严重怀疑有些人的动机。我和JJYY一起出去6次了，我信任他，相信他的人品，那些多次参加JJYY组织活动的人也不在少数，难道我们都没有脑子？最后说两句：只要目的端正，不要怕，尽管站出来说话，你有真凭实据，我也会支持你；如果没有，请您自重，在往别人身上泼脏水的时候，当心也侮辱了您自己的人格。欢迎大家心平气和地讨论问题，警惕穿马甲端屎盆子的黑手。

海猫 · 发表于 2007-12-1 08:54:31

如果方便的话，能否把军车租用的电话私信给我，方便协助调查,谢谢！

猎人者 · 发表于 2007-12-1 09:55:22

发布人: 饥饥歪歪
发布时间: 11/23 21:58:16  跟帖引用报告    
  
  
本来计划是两个队伍招36个人的,车费是3500.也就是每人不到100块的样子.后来发生了1:活动最后之报名了32人(实际到了30人,另有一个人的车费还是C4领队代出的).本来计划从西金河口接上去的.可是到了才发现那里的路根本过不去42座的大车.我们只好绕行了.我们从五点一直绕到七点多才到.回来多出来100多公里.另外我们回来的时候由于高速路封路.我们又绕行110国道.可是后来到了快进北京界的时候110国道也堵死了.后来我们花100块钱雇当地农民带路,从一个特别难走的小路绕到松山的.这样加起来绕了近200公里远了,后来和司机协商给加500块油钱.另外为了绕路还把人家的车也搞坏了.这些我们所有的队员都是有目共睹的.至少那个1500块的FB费用.俺发贴的时候写的很明白.我们在糖果集合,先K歌.30个人当然是定的最大房间,这还是阳光找熟人打折的价格.因为很难统计出谁是几点到的,所以就按总费用大家一块A的.30个人参加每人50元.那里大包的价格大家应该也是知道的,

 
最后就是刚才说的垃圾问题,我们所有的垃圾都有我们的阳光领队放到一个大垃圾袋里由阳光放到驴上拿下山的.这一个点所有的人都可以看到的.最后有我以及猴子作最后的打扫后装了一个红色的袋子里放到猴子包上下的山.
 
如还有其他问题也欢迎提出来,不过马甲就算了.感觉不合适的就说来,没有什么不好意思的.
 
  
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发布人: C4
发布时间: 11/27 10:39:13  跟帖引用报告    
  
  
仔细浏览了帖子，以及各种连接，并经过计算，结论是：JJYY队果然是FB的队伍！
1。关于合队：本身就是B队，因为A队溢出产生的。人未招满，有我的错误；自信太过，景色说帮忙拉人我拒绝了，毕竟冬天的小五，发在登山版也是希望有强人参加增加保险系数。ORG的队伍9人     时曾想合队，也是我拒绝了，那样人多了，走廊要座好几个，而且他们前往东台北台，路线不一样，回程时很难统一。谁知最后占坑人多，退出不少。造成最终30人成行的局面。

 
2。关于车费：本次车费127元为全包价。看ORG的费用总车费应为1300+250+100（三蹦子）=1650元/15人=110元。平常京西一依维柯单日也要650元，这个确实比较便宜！但我们这次确实因堵车等原因多绕了路，而且车的档次比较高，无须象天鹅湖那样要用防潮垫挡车窗，单有个汽油的空调包，独立出风口，阅读灯用于杀人，也可以看DVD，用话筒卡拉OK等。尤其是座位间距比依维柯大，中间走廊能直立行走休息。我个人还是比较满意的，贵20元能接受。
 
3。关于FB费用：我最赔了，12：00押车到达，宵夜的粥都没喝2口，更别说OK了。这也要交50元啊！！还有和我差不多的---晚来的，不爱唱的，应考虑差异性收费，麦霸多交。这帮Fb分子不得在FB地点集合，有强制FB之嫌。
 
4。关于军车：上次额济纳我也是队员，出了1203元。看阿夏/毛毛队的确实便宜具体情况不明，看小野队的D项12人大约是300+300+542+25=1167元，当然具体项目有不少差异，我方还有保险30-90元不等。但总体军车并不便宜！！除前面说的车况好以外，大概派车领导走了正常手续，上次在军车稽查站前面有送手续来的有洗车的。2车配4司机，确实有保障。司机自己带煤气罐大锅白酒，很是FB，我还去蹭吃了。
 
至于有没有挣车费，我不敢定论，想这个月薪15000的家伙，没有把这点钱放在眼里吧
  
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发布人: 景色芳香
发布时间: 昨天 22:28:32  跟帖引用报告      
 
我觉得42座的军车算然比其他的车宽敞了许多虽然只做了32人但是已经很满了还要放大家的包包呢只能说正和好正好符合JJYY 不自虐的风格挺舒服的挺好玩的不信你也来试试至于钱！物有所值一分钱一分货 
 
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发布人: 阳光SUV
发布时间: 昨天 23:50:04  跟帖引用报告     
  
一、关于K歌部分：这次去小五台，发帖时已经声明了队伍周五晚上8：00在糖果KTV集合，凌晨吃完夜宵就上车出发，在这期间共发生费用1500元（因为是周末所以比较贵），全队30人每人A了50元。
二、关于垃圾问题：在到达山脚下后，全队重装上山，没有人雇驴，也没发现有人乱丢垃圾。扎营后大家开始腐败，并一直持续到深夜，大家又唱又跳都很开心。娱乐活动结束后已经很晚很晚了，有的人睡得早，有的人还在玩杀人，至于帐篷外的食物或者说垃圾我想说几点，第一、大家都是绿野的人也都是成年人，环保问题是常识，领队也提醒过了，充分地相信了大家的自觉性，就此攻击JJYY一个人不公平；第二、山上很冷，有些队员没带帐篷，有些队员的帐篷保暖性不好，大家都拼帐睡（我们还收容了两个夜爬小五的过夜，支援了他俩一顶帐篷），有些物资只能放在账外，但并不等于说放在账外的都是垃圾，难道炉头、锅碗也是垃圾；第三、天亮后大家都比较自觉的捡拾了垃圾，我个人提供了单位物业用的黑色大垃圾袋，垃圾是当地老乡用驴驮下山的，营地不敢说一尘不染，但绝对是收拾干净了，如果非要说夜里刮风吹走了什么，希望指责的人提供证据。
三、关于指责JJYY黑车钱的问题：大家出去玩，无论用什么样的车，图的就是一个“舒适、快捷、方便、安全”。参加过十一额济纳长线的人都可以证明，军车在接受治安检查、优先通行方面就是有优势，给大家节省了不少时间。此次车费超支，原因是出现了意外情况，既然称之为“意外”，就应该承认这属于非正常情况，再有，全体队员在JJYY带动下通过疏导拥堵车辆，使我们最终能够率先脱困而出顺利抵达北京，这大家是有目共睹的，所以每个人说话都要负责任，如果真有真凭实据，请用自己的真实ID站出来说话，不要只知道喊什么“绿野已死、info已死...”之类的口号，严重怀疑有些人的动机。我和JJYY一起出去6次了，我信任他，相信他的人品，那些多次参加JJYY组织活动的人也不在少数，难道我们都没有脑子？
最后说两句：只要目的端正，不要怕，尽管站出来说话，你有真凭实据，我也会支持你；如果没有，请您自重，在往别人身上泼脏水的时候，当心也侮辱了您自己的人格。
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领队已经做出了明确回复，不知道您整啥 <44>  貔貅 
  
新人知道小五台车费多少？老人？绿野的老人已死？领队回复实在是不能让人满意阿。至于绿野保留信誉？info已死 <0>  弄死狐狸  『无身份，不做证据』 
  
忘了说了，对于弄死狐狸的督察精神还是表示感谢的 <0>  貔貅  今天 13:28:05 
  
账目有什么问题吗？没看出来啊~ <0>  我是深水鱼  今天 13:43:30 
  
小五台42座军车，5000块？够包两个35座金龙了 <0>  弄死狐狸  今天 13:46:50 
  
不是5000，是4000好吗？看好了咱再发泄，这样动不动就溅一身血，可不好 <125>  貔貅  今天 14:09:41  
貌似你没有参加这个活动吧，怎么又权力怀疑这个呢！难道是马甲？不能光明点？ <0>  我是深水鱼  今天 13:45:08 
  
没参加活动就没有权利怀疑了，当年狐狸事件双枪同志也没有参加活动，不是一样整死狐狸 <0>  弄死狐狸  今天 13:47:54 
你想整死狐狸？ <0>  我是深水鱼  今天 13:58:07  
哈哈，我就是马甲，我就使不想让人知道我是谁，不过你的ID似乎比我马甲的时间也长不了多少嘛。新人？马甲？小心点阿，哪天赚到你头上还帮人数钱呢 <0>  弄死狐狸  今天 13:53:26 
  
我自己乐意，玩不起别玩，换个马甲来这里捣什么乱！ <0>  我是深水鱼  今天 13:59:22

阳光SUV · 发表于 2007-12-1 16:02:58

请版主原谅，我不能也不会在这里提供联系方式，原因如下：
         第一，小五台之行不是我们第一次用军车，十一长线出发前我就去过那个大院找司机开车门把自己的装备提前放上车，我看到的是至少十几个军人在为这次出车作保障，有的在为这两台车做保养检查，有的在改装车上的电路（因为我们要求车上要为我们提供同时十人以上的充电服务功能，这些仅靠一个电瓶是不可能实现的，大家都知道手机、手台、照相机等充电器要求的都是220V电压），还有炊事班在为四个出车的司机准备不少于八天的食品及大煤气罐、灶具、行军帐篷等物资。 
        第二，出车的四个司机中有一个是领导，全程的管理和交涉工作都是他负责的。 
        第三，在十月七日队伍返回北京途中，派车单位专门又派了一辆红旗轿车到东下花园服务区等我们，他给我们带来了十七大期间的进京通行证。
        我列举的上面这些我所亲眼见到的现象是想说明几个问题，动用这么多人公开进行保障，说明租车行为决不会是某个领导个人行为，至少是某一级领导层集体讨论通过了的，所以才会兴师动众；还有就是那时候我和JJYY并不是很熟（只参加过乌兰布通一次活动），当我向他提出要将装备行李提前装车的要求时，他很爽快地告诉了我去哪里找车，联系人是谁，联系电话等情况，丝毫没有掖着藏着，并没有避讳什么。另外每次A车费的时候都是当着司机或司机们的面进行的，我不觉得这里面有黑车钱的问题。至于车价便宜与否，那就仁者见仁、智者见智了，就像有的朋友痴迷名牌装备，有的朋友更看重性价比一样，有必要争论么？
        再次请版主原谅，恕我不能提供出车方的联系方式，我始终认为这场纠纷是源于个别人的别有用心或者误解，但如果一定要展开调查（您真的认为您能调查出什么结果来么？），但副作用一定是会给出车方带来压力和麻烦，我们以后用车也会少了一种选择，所以我相信JJYY也不会回答您相关问题的。大不了离开这里，也不能给朋友找麻烦，他要是说了，我会BS他。 
       军车我也能找，这个价格我不认为有问题(当然如果能更便宜我也喜欢，最好不要钱，哈哈)，如果我认为有问题，我会选择别的领队，而不是在这里说一些没用的。
       其实如果有的朋友实在觉得租军车不妥，我想JJYY大可以告诉大家“其实我们租的是地方车辆，是他们图方便挂的假军牌”，哈哈，开玩笑了。

貔貅 · 发表于 2007-12-1 16:35:10

回城路上下花园高速堵车封路，改走国道，发现被堵在国道的时候，路边小贩告知前面已堵车2天，在领队带头疏通的情况下，我们才能调头进村，100块钱带路费给了村民，沿途才能有人给你现填坑通过，即便这样，车还是拖底，底盘扣板当场脱掉，才会发生修理费用。
天灾难免，出门做领队是个费心费力的事情，但演变成费力不讨好就是人祸。作为队员，不能认为发生的一切都该由领队承担，于情于理都说不过去。旁观者大可不必落井下石，清者自清，有了立场发了言，回去看看老特的帖子：珍惜自己的id。别砸人的时候让别人看了笑话！

阳光SUV · 发表于 2007-12-1 16:41:15

饥饥歪歪 · 发表于 2007-12-1 18:02:41

熟悉我的人都知道，俺从来就不是一个强驴，在户外这个圈子里，绝顶强驴毕竟是少数，同时发现绿野上针对俺这样的FB驴的活动相对较少才决定发起活动.每次活动前俺提前告知FB的程度和大致花费，我不认为自己的FB行为是错的.我的组队思想就是能够让更多的朋友（特别是体质一般的朋友）体验到户外活动的乐趣，所以，长期以来我能够本着让大家下一步能玩的更开心为目的，接受所有参加过俺的游山玩水系列活动队员的批评，为的是今后能让更多队员放松身心开心大笑。
但是对于一个别有用心的、自己见不得人就随便起个ID的马甲,俺不认为他有资格对俺提出问题,如果你参加过我的活动，请明着来，没人看不起你，我会认真解答。
既然是要搞调查，那就索性全面一点.版主如果有精力.帮着看一下俺组织的游山玩水共29次活动的财务报告.在这多半年里，一共几十个人放领队的鸽子,全部都是俺帮着垫付的车费的.结果怎么样,至今俺没有收到过一个人哪怕是一分钱的代垫款.请版主在调查属实后顺便提醒一下这些朋友记着归还，以更好地维护绿野精神 .谢谢！！！
我特别认同老特的观点，在用户外圈子里，ＩＤ的名誉就等同于每个自然人的真实名誉！因此，我提请绿野公司技术部门请注意保留好相关当事人的IP登录记录证据,俺保留以诽谤罪起诉当事人的权利．！！

淡墨青衫 · 发表于 2007-12-1 21:29:18

关于11-17叽叽歪歪小五西沟腐败队帐务问题调查专帖,请投诉者提出异议，领队做出解答！

且不说绕路的那500块，42座车3500难道不贵么？33座中金龙也算好了吧只要2500。为什么要用贵车和大车，还是军车？

我是JJYY小五台腐败队的领队之一，现就我了解的情况来说两句

感谢领队的详细的解答，解释的不错，看看还有些说明需要补充的！

我收集一些情况吧。假如是队员有异议请给海猫或河豚打电话。现有2领队与4位队员出面说明情况。

应版主要求，再次作出说明

与马甲对话自贬身价，之所以还说，就是对得住自己罢了

他是马甲，怕什么别人笑话，看看他起得那些名字，就知道它的目的其实是针对个人而不是针对事件了。再看看那些口号：“绿野已死”、“info已死”，目的昭然若揭

俺的回答:

我多次参加YY的活动，绝对信任JJYY的人品，支持领队

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