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楼主: 老张1
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给野骑的初学者

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171#
 楼主| 发表于 2008-10-10 17:29:51 | 只看该作者

我来啦,哈哈

<p>有一段时间没上来了 ,刚忙完 ,有点累 ,今天晚上蒸个澡、好好睡一觉 。</p>
<p>欢迎对我有不同意见的朋友 ,言论自由嘛 ,我肯定在某些方面有错&nbsp; 。能回我的贴,就说明看过我的贴&nbsp; ,并有了兴趣讨论问题&nbsp;&nbsp;。我在此感谢先 。</p>
<p>还有 ,声明一点 ,我只是提出自己的野骑的感受 ,不作为每个人的指导意见 。各位见仁见智 。</p>
<p>&nbsp;我先报个到 ,对于前些天的帖子 ,我还来不及看 ,声明一下以后慢慢回 ,以免有怠慢之嫌 。</p>
<p>至于我与漫游的话题 ,我感觉挺累的 ,挺无聊的 。不想提 。采取回避 的方式 。</p>
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172#
 楼主| 发表于 2008-10-10 18:04:31 | 只看该作者

bj潇湘过客: 你好

<p>好象你想提出跟我比 ,是吗 ? </p>
<p>我对你的回复是 ,我不比 。但我欢迎坛友之间的切磋 。</p>
<p>至于切磋的话题 ,我觉得在&ldquo;给野骑的初学者&rdquo;帖子里 ,可以多聊些野骑的感受 ,以共享给初学者 。这也正是我与你交流的前提条件 。最少我是不愿意涉及斗气或攀比的话题&nbsp; ,而若能给初学者以借鉴是我希望的效果 。</p>
<p>你是野骑的 ,我也是野骑的 。那咱就聊野骑方面的话题 :</p>
<p>1、我骣骑不成 。以前我师傅也没让我学 ,我后来曾经想学也因别人的劝告而没学 。</p>
<p>2、至于马场马术 。我也不成 。我只是学了点基本功 。我现在只是骑马的爱好者 。在野骑方面,太师庄当地农民农民朋友把一些技巧传授给了我 ,让我学到了不少的东西&nbsp;。</p>
<p>3、至于压浪 。我觉得这是我们野骑朋友的基本功 。这个技巧应该值得重视 。你好象有个类似走马的马,是吗 ? 我看过你有个录象,是你骑个类似走马的马 。同样的马 ,我在太师庄也骑过一段时间 ,是前两年的事儿 ,走的也很快 ,是个小白马&nbsp;&nbsp;&nbsp;。</p>
<p>4、农民马的话题 ,我有一大堆&nbsp;。如果你感兴趣 ,我们以后接着聊 ,我只是担心大家对野骑的马不感兴趣&nbsp; 。</p>
<p>我周日到太师庄 玉麒麟 。其他的地方 ,我也不去 。&nbsp;&nbsp; 欢迎你找我碰个面儿,随便聊聊 ,认识一下儿 &nbsp;。互相学习的话 ,不用比 ,看一眼 ,啥都明白了 。反正 ,我以前就这么学别人的 。先写这么多 ,我得赶场--泡澡去</p>
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173#
发表于 2008-10-10 23:00:38 | 只看该作者

回复renzhe700906 关于老张1的主题贴有没有不良动机

<p>与你的假设正相反,正是因为我仔仔细细的看了老张1关于野骑初学的的贴子,并且确确实实看进去了,我才会认为&ldquo;揽客&rdquo;的嫌疑是无稽之谈。然而给我的感觉,那个没有好好看贴子的人似乎是你才对,你将&ldquo;野骑十年 不如马场一月&rdquo;特别提出作为你的论据,单从字面上来看我承认这是一个颇为触目惊心的句子,但是你认为仅仅停留文字的表面就足以领会作者想要表达的深层内涵么?如果你不是在第一时间轻易的被这样一个说辞激怒或者说感觉受到挑衅,那么我相信你不可能在冷静的通读全篇之后没有了解到作者的真正意图。</p>
<p>&ldquo;野骑十年 不如马场一月&rdquo;这句话在我看来,只不过是袭承了千百年来中国人在做文章时惯用的两个手法 - 对比和夸张。没有人看到李白写的&ldquo;白发三千丈&rdquo;之后会真的认为作者是个千年老妖,也不会有人听到长辈对子女说&ldquo;我吃的盐比你吃的饭还多&rdquo;之后会觉得这个长辈是个鼹巴虎(如果写错了字见谅),中国人习惯于运用多种多样的写作手法来表达思想,使文章生动而具有灵性,这也正是民族智慧在文学领域里的一种充分体现。</p>
<p>老张1费尽唇舌难道真的是想证明一个关于十年和一个月的不等式么? 还是他只想通过对比和夸张达到强调&ldquo;系统学习马术很重要&rdquo;这个基本论点的目的?我想明眼人会不假思索的回答是后者。而且在老张1后面的一张帖子中自己也同样阐述了这个说法只限于比喻的范畴,并不准备挑起数字含义本身的争端。既然如此,再继续不遗余力地揪住字面做文章就没有太大意义了。</p>
<p>认真分析了你论证的过程,发现在合理性和逻辑性方面有较明显的欠缺。按照你的意思我捋了一下:</p>
<p>别有用心的提出 &ldquo;野骑十年 不如马场一月&rdquo; ---&nbsp; 刻意抬高马场的地位 ---&nbsp; 吸引初学者花钱到马场学习 --- &nbsp;给马场主作了广告 ---&nbsp; 使马场主从中获利</p>
<p>这中间有一个关键性的问题没有被摆上桌面,那就是老张1为什么要做广告招揽客人,他通过这一举动从中能够得到什么好处。首先他自己不开马场,跟这一阶级并不相干,那么就不存在给自己招揽生意;其次他没有具体推荐给新人任何一个有名有姓的马场,只是泛指而已。试问不论市内还是京郊的马场何其之多,没有一百也有八十,而新人马友们选择马场的的标准更是举不胜举,交通价格场地水平等等等等,在这种情况下,一个给想先给新人提点儿建议的人说了一句&ldquo;到马场学学马术吧,很重要!&rdquo;就直接被扣上维护马场主利益的超级帽子,说得通么?老张1犯得着为北京上百家马场打义工么?他是过得太闲了,说俗一点儿,是吃饱了撑的没事儿干在不拿回扣的前提下使出浑身解术,就是要义无反顾的去为一个跟他本身的行业风马牛不相及的群体谋福利?</p>
<p>无论老张1谈骑马的观点正确也好片面也罢,我看得出他有一副想帮助新人的热心肠,就这一点而言,说他&ldquo;动机不纯&rdquo;是牵强的,也是不公平的。</p>
<p>再说两句别的,你帖子上提到有职业骑手在马术比赛里摔死,同时又说你的记忆里至少在太师庄在天漠还没有人因为野骑摔死,必须得遗憾的说这两个例子举得很不成功,某&ldquo;一次&rdquo;马术比赛的意外和&ldquo;你记忆里&rdquo;你较熟的&ldquo;两个&rdquo;马场没有人因为野骑摔死,是不具备任何统计学的意义的,这样的论据也不具有说服力,假如有关机构能够做一个详尽系统的调查,将全世界(说全国也行)每年在马术比赛中和在野外骑乘中的死伤人数做个对比,我想问问你,你觉得结果会是怎样的? 我说这些没有比较马场和野外的意思,只是单纯的认为你举这样的例子反而是弄巧成拙了。你说&ldquo;马场在有本事也不能保证什么都好&rdquo;我是很赞成的,我认为各有各的好,结合起来就更好!</p>
<p>&ldquo;用心多骑 熟能生巧 骑多了技术就上去了 也许技术不是很正规 不管白猫黑猫 只要抓住老鼠就是好猫&rdquo; 这一点我完全同意!我之所以选择先去马场学习,是基于我个人的条件,一个是悟性一般,没有太多时间自己摸索,在马场目的性强效率高,再有就是马场里因为有教练陪伴,安全系数相对也高些。如果我本身资质好有闲暇,我也会很乐意像你说的那样学骑马。</p>
<p>ok,经多层次的论证我得出的结论依然是相同的:老张1的主题贴&ldquo;给野骑的初学者&rdquo;是不含不良动机的,是真心诚意想帮助新人的。 </p>
<p>欢迎继续各抒己见!并且非常感谢你带给我的讨论问题的愉悦感 :)&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
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174#
发表于 2008-10-11 00:20:00 | 只看该作者

朋友,完全同意你的看法~

好几没有仔细看这些跟帖了,居然有人联想到了老张1给马场做广告,我简直替有这样想法的人害臊~

其实老张1的想法很简单,就是建议新手,请特别注意是新手在外出野骑之前先去马场上课,这样简单的道理我实在想不出有什么争论的必要,居然此话题发展到了这样的地步。

我以为,去马场练习,绝不应该片面的理解为练习马场马术,何况马场马术又分为障碍,舞步,还有越野。对于一个新手去马场,是一个最最起码的开始,如果你当时错过了,野骑一段回来补习一下,如果开始就在马场,那么你会有一个正确的开始,而少走很多弯路。我深深的记得,在老祸害(那个叫野马的家伙)的马场,马工是如何备马,马儿回来是如何得到照顾,从冲洗脚踝到扣蹄,然后根据温度披马衣,还有马儿根据运动量一日饮食的不同配比等。在老谢马场,更是和小王教练学习了如何正确的落马,并偶有实践。在老卢的蟹岛马场,在绕八字的时候,汗颜的发现,绕出来的那不叫8。。。如果你只是纯粹野骑,你根本没有机会知道这些的

我坚决反对将野骑和马场对立起来的观点和认识。据我所知,野骑高手很多都是和马场有关系的,每一次外出骑乘,老卢总是有幸挑到最烈的,出了多少险情只有他最清楚,换了别人包括我早牺牲了!有谁敢和他比?

其实我实在不想跟帖,一是觉得没什么好争论和解释的,还有发言的没有几个是经常参加活动的,包括楼主我都不认识,但是作为一个水平比较差劲的有着多年野骑经验的老队员,还是忍不住说明一下自己的看法。对某些同学得意洋洋宣称自己一天就学会骑马并感觉良好,我真对你无话可说!
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175#
发表于 2008-10-11 08:15:42 | 只看该作者

期望看到更多老张骑马技巧技术的总结贴。

希望能有机会多跟各位高手学习,多发一些技术总结贴。比如各种不同品性马的控马、起坐、压浪等基本功的技术技巧。还希望能看到老张关于裸骑的技巧,最近准备跟教练去尝试一下裸骑。万分感谢。
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176#
发表于 2008-10-11 09:53:58 | 只看该作者

那什么……

您是说骣骑吧?裸骑不需要技巧,需要勇气。哈哈
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177#
发表于 2008-10-11 10:52:17 | 只看该作者

夸张总是有问题,即使出发点是好的,同时也多少反映或慢慢影响了心态。

*千里不留行* 写道:
<p>与你的假设正相反,正是因为我仔仔细细的看了老张1关于野骑初学的的贴子,并且确确实实看进去了,我才会认为&ldquo;揽客&rdquo;的嫌疑是无稽之谈。然而给我的感觉,那个没有好好看贴子的人似乎是你才对,你将&ldquo;野骑十年 不如马场一月&rdquo;特别提出作为你的论据,单从字面上来看我承认这是一个颇为触目惊心的句子,但是你认为仅仅停留文字的表面就足以领会作者想要表达的深层内涵么?如果你不是在第一时间轻易的被这样一个说辞激怒或者说感觉受到挑衅,那么我相信你不可能在冷静的通读全篇之后没有了解到作者的真正意图。</p>
<p>&ldquo;野骑十年 不如马场一月&rdquo;这句话在我看来,只不过是袭承了千百年来中国人在做文章时惯用的两个手法 - 对比和夸张。没有人看到李白写的&ldquo;白发三千丈&rdquo;之后会真的认为作者是个千年老妖,也不会有人听到长辈对子女说&ldquo;我吃的盐比你吃的饭还多&rdquo;之后会觉得这个长辈是个鼹巴虎(如果写错了字见谅),中国人习惯于运用多种多样的写作手法来表达思想,使文章生动而具有灵性,这也正是民族智慧在文学领域里的一种充分体现。</p>
<p>老张1费尽唇舌难道真的是想证明一个关于十年和一个月的不等式么? 还是他只想通过对比和夸张达到强调&ldquo;系统学习马术很重要&rdquo;这个基本论点的目的?我想明眼人会不假思索的回答是后者。而且在老张1后面的一张帖子中自己也同样阐述了这个说法只限于比喻的范畴,并不准备挑起数字含义本身的争端。既然如此,再继续不遗余力地揪住字面做文章就没有太大意义了。</p>
<p>认真分析了你论证的过程,发现在合理性和逻辑性方面有较明显的欠缺。按照你的意思我捋了一下:</p>
<p>别有用心的提出 &ldquo;野骑十年 不如马场一月&rdquo; ---&nbsp; 刻意抬高马场的地位 ---&nbsp; 吸引初学者花钱到马场学习 --- &nbsp;给马场主作了广告 ---&nbsp; 使马场主从中获利</p>
<p>这中间有一个关键性的问题没有被摆上桌面,那就是老张1为什么要做广告招揽客人,他通过这一举动从中能够得到什么好处。首先他自己不开马场,跟这一阶级并不相干,那么就不存在给自己招揽生意;其次他没有具体推荐给新人任何一个有名有姓的马场,只是泛指而已。试问不论市内还是京郊的马场何其之多,没有一百也有八十,而新人马友们选择马场的的标准更是举不胜举,交通价格场地水平等等等等,在这种情况下,一个给想先给新人提点儿建议的人说了一句&ldquo;到马场学学马术吧,很重要!&rdquo;就直接被扣上维护马场主利益的超级帽子,说得通么?老张1犯得着为北京上百家马场打义工么?他是过得太闲了,说俗一点儿,是吃饱了撑的没事儿干在不拿回扣的前提下使出浑身解术,就是要义无反顾的去为一个跟他本身的行业风马牛不相及的群体谋福利?</p>
<p>无论老张1谈骑马的观点正确也好片面也罢,我看得出他有一副想帮助新人的热心肠,就这一点而言,说他&ldquo;动机不纯&rdquo;是牵强的,也是不公平的。</p>
<p>再说两句别的,你帖子上提到有职业骑手在马术比赛里摔死,同时又说你的记忆里至少在太师庄在天漠还没有人因为野骑摔死,必须得遗憾的说这两个例子举得很不成功,某&ldquo;一次&rdquo;马术比赛的意外和&ldquo;你记忆里&rdquo;你较熟的&ldquo;两个&rdquo;马场没有人因为野骑摔死,是不具备任何统计学的意义的,这样的论据也不具有说服力,假如有关机构能够做一个详尽系统的调查,将全世界(说全国也行)每年在马术比赛中和在野外骑乘中的死伤人数做个对比,我想问问你,你觉得结果会是怎样的? 我说这些没有比较马场和野外的意思,只是单纯的认为你举这样的例子反而是弄巧成拙了。你说&ldquo;马场在有本事也不能保证什么都好&rdquo;我是很赞成的,我认为各有各的好,结合起来就更好!</p>
<p>&ldquo;用心多骑 熟能生巧 骑多了技术就上去了 也许技术不是很正规 不管白猫黑猫 只要抓住老鼠就是好猫&rdquo; 这一点我完全同意!我之所以选择先去马场学习,是基于我个人的条件,一个是悟性一般,没有太多时间自己摸索,在马场目的性强效率高,再有就是马场里因为有教练陪伴,安全系数相对也高些。如果我本身资质好有闲暇,我也会很乐意像你说的那样学骑马。</p>
<p>ok,经多层次的论证我得出的结论依然是相同的:老张1的主题贴&ldquo;给野骑的初学者&rdquo;是不含不良动机的,是真心诚意想帮助新人的。 </p>
<p>欢迎继续各抒己见!并且非常感谢你带给我的讨论问题的愉悦感 :)&nbsp;</p>
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<p>你分析的都对,但你忘了一点</p>
<p>&ldquo;野骑十年 不如马场一月&rdquo;固然可以说明马场的重要,但也可以让新手产生相反的误解,认为只要去了马场就OK了</p>
<p>就像雪板说的&ldquo;对某些同学得意洋洋宣称自己一天就学会骑马并感觉良好,我真对你无话可说!&rdquo;这话不管对马场,野练都对。</p>
<p>所以在信息不对等的情况下,说活还要直白,夸张总是有问题,即使出发点是好的,同时也多少反映或慢慢影响了心态。</p>
<p>往近了说,老张忽悠忽悠就高了,开始不礼貌地指摘起别人</p>
<p>望远了说,58年大跃进...<span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">那时候</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体">...</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">亩产万斤,赶英超美</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体">&hellip;</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">包治百病;</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-fareast-font-family: 宋体">-</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">)</span></p>
<p>呵呵,我的心态也开始不正常了,抱歉抱歉,共勉共勉</p>
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178#
发表于 2008-10-11 11:16:02 | 只看该作者

哈哈!战士,真受不了你 :D

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179#
发表于 2008-10-11 11:50:12 | 只看该作者

你考虑得比我全面

<font face="Arial">你说得太对了,我虽然也是新人,但算不上&ldquo;全新&rdquo;,另外还有个20余年野骑的老哥可以随时讨教,对于那些确实从零开始的初学者的境地我忽略了。就像你说的,这是一种非常悬殊的信息方面的不对等,一些偏于主观的较激烈的表达会在某些程度上对在信息分布中处于完全弱势的群体的产生误导。</font>
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180#
发表于 2008-10-11 21:09:16 | 只看该作者

我的看法

我想 千里不留行的观点不能说没有一点道理  可是 我认为老张1的观点 首先是看标题 是给野骑者的提示 而不是给什么马术爱好者的提示 这个是很关键的要素 不知道你有没有看见   对于 野骑十年 不如马场一月 这句话 你老兄用了一个很模糊焦点的中国文学的夸张来解释 不知道老兄是怎么想的 如果是夸张 有这样的夸张吗 你有 盐比你饭吃的多 来佐证 我想 这个是比喻我的经历比你多 比你广 而不是真的马上盐比饭多 就算是那样的话 我想也是有这样的可能的 因为肯定一些口味重的人和一个饭量少的人比 肯定是盐比饭多  对于选手摔死的话题 你用一个统计学的感念要反驳 我想 我只是随意提提两个马场 难道我罗列所以的马场吗 我只是告诉大家 马场不是万能的 世界顶级的选手都不免受伤 那你凭什么说 野骑十年 不如马场一月 而且老张1提出这个命题的时候是自己的感觉 而不是什么夸张 就算是夸张 有这么夸张的吗  再有 老张1文章中不断的夸耀自己 什么骑腻了半血 骑腻了纯血 天哪 在我们这些初级马友当中 别说骑 就算看看摸摸已经是很幸福的事情了 难道这也是夸张 不免夸张太多了 不知道你老兄骑腻了什么马  反正我是有什么骑什么 还有骑马主要是靠在马上训练的时间 时间越长 那水平相对就越好 在马场学习 费用我想不用我说 大家都知道不菲 当然也是相对与野骑 真不知道老张1从什么地方感觉到费用便宜  从本人的经历上来说 我头一次骑马 也就是告诉我如果刹车 如何启动 如何左右拐弯 然后就出去了 如同老张1所说的傻大胆 每次都要一二十公里 然后速成   虽然本人技术不很好 水平也很差 不妨碍自己快乐的享受骑马的乐趣 最后说一句 也许这样的话会让某些人不舒服 在绿野里确实有一些人和马场有千丝万缕的联系 这个我不需要来引证什么 大家都心照不宣的 没有必要遮遮掩掩的  最后 一句 只要在马场里得到好处的人都会为马场说话 而没有必要一定是马场主 OK
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