大小？多少？安全危险？之二

唯岳

在“大小？多少？安全危险？”这个帖子里不是很恰当的引用了黑白球的例子，把一些网友引进了数字计算的牛角尖，而没有将重点集中到队伍大小对安全的影响，这里另开一贴再进行讨论。为了将焦点单纯地集中到队伍大小的影响上，讨论之前我们先假设每个队员的能力是一样的，每个领队的经验和责任心也是一样的。因为队员能力的不同以及领队经验责任心的不同造成的影响将在另外的帖子里讨论。


我们将大队伍设定为100人，小队伍设定为10人，活动路线设定为下马威--东灵顶--九龙洼--无名2--塔尔寺。这样比较的话，是觉得大队伍安全，还是小队伍安全？如果你还是认为小队伍安全，那就再看看下列的几种变化。


大队伍出行的说法比较笼统，现在我们进行几种更为具体的分类：
1. 100人统一在苹果园集合，包两辆大巴到下马威，100人统一集合一起出发，到塔尔寺上车回城。


2. 100人统一在苹果园集合，包两辆大巴到下马威，100人统一集合以后分成10个小队，每队10人（每队都有一人认路），各自出发，到塔尔寺上车回城。


3. 100人统一在苹果园集合，然后就地分成10个小队，每队10人（每队都有一人认路），各自出发，各自以自己喜欢的交通方式（包车、公交加小面、自驾、自行车、火车加小面等）到下马威，各自上山，到塔尔寺以各自喜欢的方式回城。


4. 100人统一网上报名以后，然后在网上自发分成10个小队，每队10人（每队都有一人认路），各自集合出发，各自以自己喜欢的交通方式（包车、公交加小面、自驾、自行车、火车加小面等）到下马威，各自上山，到塔尔寺以各自喜欢的方式回城。


第4类是否就已经和小队伍活动方式一样了？将大队伍活动的这四种方式与小队伍进行比较，你是否还会觉得小队伍更安全？


当然，为了公平比较，我们首先要将大队伍、小队伍活动人数设定为一样再进行对比，也就是说，同样的路线，一个100人的大队伍要与十个10人的小队伍对比，或者一个100人的大队伍的一次活动，要与一个10人小队伍的十次活动进行对比。


这样进行对比以后，我们会发现，大队伍小队伍在山上活动的安全是一样的，但是，小队伍在出行方式上的成本及风险是大于大队伍统一出行。


如果将户外安全简单地与人数结合，会是非常的不科学的。队伍的大小，人数的多少没有一个绝对的标准。谁能说出多少人以上就不安全？多少人以下就安全？如果说大队伍就是比小队伍不安全的话，那是不是100人就不如10人安全？10人就不如5人安全？5人就不如2人安全？2人就不如1人安全？


再举一个实例，灵山小飞事故大家都知道，那次的天行队也有几十人了，算是大队伍了吧？到了五指峰下，天行队分成了两个队伍，大队伍几十人下撤，小队伍两人（小飞、那个驴友的名字我记不起来了）冲顶，大队伍全部安全下山，小队伍全部遇难，你说到底是大队伍安全还是小队伍安全？


小队伍的组织（人员构成）为一个领队加一个有经验的驴友（以前的帖子有人说过那位驴友周末也爬山），一对一的服务，远远优于下撤的大队伍，那为什么偏偏是小队伍全部遇难？


我在之一里提出我的论点：安全与否与人数无关，与队伍的组织管理有关。一个队伍的组织----人员构成，就是吸收了什么样的队员参加活动。一个队伍的管理，就是活动中的分工协作，领队收队，找路认路，帮助弱小，风险回避。


小飞所在的天行队，分队以后，小队伍的组织优于大队伍，小队伍遇难大队伍安全，风险其实就是来自于管理。到了五指峰下，遇风雪，大队伍风险管理作出放弃登顶的决定，小队伍无视风险决定继续冲顶。就是由于小队伍的风险管理出现严重错误，造成两人遇难。


很多驴友都认为大队伍不如小队伍安全，担心的是什么？大队伍人员的来源比较杂，队员素质（户外能力）不一，队员太多领队太少照顾不过来，等等，其实都不是人数的问题，而是队伍组织（人员构成）的问题和活动中管理的问题。


与其关注队伍的大小，还不如多关注队伍的组织管理。

小紫亚

学会放弃

老海豹

小飞搭档的网名：无碍

老海豹

严冬冬那个小队，3个人！

黑葡萄干

学习~~~


是否这样想：  

无论虾米样滴队伍都有相应滴概率出问题~~~如何避免问题和意外需要特殊管理机制来加以制约~~~

那需要搞清楚滴问题是如何防控这个意外概率出现~~~防患于未然滴方式偶觉得最好是有预防机制参与进来~~~至于具体如何操作偶实在是米经验~~~

这涉及到意外概率的类型~~~推算还有虾米~~~实际问题又好像很多样化~~~

就像导弹不能命中其实是识别路径和引导系统都有问题~~~

山影路客

一般来说，大队伍的组织协调管理较之小队伍要困难多些。所以。。。。。。。。。

放牛牛娃

小飞的背包有路标作用，关键的背包

唯岳

放牛牛娃 发表于 2016-6-9 23:01
小飞的背包有路标作用，关键的背包

山上不要拾金不昧，啥也不要动

微醺的岁月

户外事故有好几种，我觉得应分别讨论。对于爬山来说，主要事故有迷路、坠崖、摔伤、砸伤、失温、猝死等等，不同的事故类型与队伍人数的关系也不太一样，分别讨论更有意义。

山影路客

微醺的岁月 发表于 2016-6-10 17:16
户外事故有好几种，我觉得应分别讨论。对于爬山来说，主要事故有迷路、坠崖、摔伤、砸伤、失温、猝死等等， ...

同意。