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楼主: 老特
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[户外资讯] 这消息啊!明朝建筑工传人领衔修箭扣长城!

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31#
发表于 2016-10-19 23:27:08 | 只看该作者
石山 发表于 2016-10-19 23:22
为什么说无良呢?质疑不可以吗?

没核实就生编硬造个吸引眼球的新闻。

这是一个国家文物局核准并拨款的长城保护项目。

点评

辽宁省文物局都已经挨批了,而且还公开向社会道歉了,而且要追究调查当事人,记者很有良心和社会责任感嘛!  详情 回复 发表于 2016-10-20 08:33
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32#
发表于 2016-10-20 08:33:55 来自手机客户端 | 只看该作者
唯岳 发表于 2016-10-19 23:27
没核实就生编硬造个吸引眼球的新闻。

这是一个国家文物局核准并拨款的长城保护项目。 ...

辽宁省文物局都已经挨批了,而且还公开向社会道歉了,而且要追究调查当事人,记者很有良心和社会责任感嘛!
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33#
发表于 2016-10-20 08:43:58 来自手机客户端 | 只看该作者
老特 发表于 2016-10-19 21:28
赶紧去看最后一眼

钱多了闹的,非要把维纳斯的断臂接上,还有残缺的美吗?历史的沧桑感没了,中国人不懂得保持自原貌,为了治理河道污染,却不去治理污染源,干脆就给整个河道硬化,全部修混凝土河底,混凝土河岸,结果水泥厂发了

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呵呵。咋没见林赛出来说话啊。我去看看他的微博  详情 回复 发表于 2016-10-20 09:14
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34#
 楼主| 发表于 2016-10-20 09:14:57 来自手机客户端 | 只看该作者
碧波 发表于 2016-10-20 08:43
钱多了闹的,非要把维纳斯的断臂接上,还有残缺的美吗?历史的沧桑感没了,中国人不懂得保持自原貌,为了 ...

呵呵。咋没见林赛出来说话啊。我去看看他的微博
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35#
发表于 2016-10-20 09:55:08 | 只看该作者
“最美野长城”被“抹平”一事引起广泛热议后,国家文物局派文物保护与考古司负责人与有关专家组成调查组,于2016年9月22日、23日赴绥中县对“事件”涉及的锥子山长城大毛山段进行现场调查。
  昨日,国家文物局召开新闻发布会公布此次调查报告。国家文物局文物保护与考古司司长、调查组组长陆琼介绍,经过现场踏察,查看工程业主、勘察设计、招投标、施工、监理等档案、资料,访谈工程参与方代表,以及综合论证和综合分析,9月27日,最终形成此次调查报告。
  “此次工程涉及的长城墙体长度1250米”,陆琼介绍,其中有敌台4处、马面2处、烽火台3处,业主单位为绥中县长城文物管理处,上级部门为绥中县文物局,设计单位为辽宁省文物保护中心,监理单位为辽宁文博古建工程有限公司,均具备相应资质。
  该工程施工分为4个标段,包括墙体段和敌台等单体建筑,分别由大连市古建筑园林工程有限公司,沈阳故宫古建园林工程有限公司,曲阜市园林古建筑工程有限公司,沈阳故宫古建筑有限公司进行施工,也均具备施工一级资质。
  经查阅有关文件,陆琼介绍,调查组认为该工程设计方案审批手续依法合规,相关单位资质符合要求,工程管理履行了《文物保护工程管理办法》规定的“立项、勘察设计、施工、监理及验收管理”相关程序,招投标及委托程序未发现明显违反相关法律的情况。
“辽宁省文物局、绥中县文物局、绥中县长城文物管理处工程设计方案把关不严,未全部落实国家文物局批复文件的有关意见”,陆琼说,上述部门在工程实施过程中,监管不力;在工程初验中,未提出“抹平”做法欠妥、洽商程序不合规、竣工资料不完备、部分资料缺正式图章、竣工图与现场情况不符等问题。
“国家文物局同意调查组提出的问题和处理建议”,国家文物局副局长宋新潮昨日表示,在此过程中,国家文物局在审批后缺乏后续的监管和跟踪,存在着检查缺位、不掌握工程实施情况等问题。
国家文物局要把好前期立项关,完善事中事后监管”,他说,会按照“双随机一公开”原则要求大力加强工程质量检查和竣工验收检查,包括探索采用技术手段加强对保护工程实施的实时跟踪监管,切实提高工程质量和监管力度。

 据国家文物局调查组介绍,2012年2月15日,国家文物局收到辽宁省文物局报送的工程设计方案后,请第三方机构组织专家进行评审。专家认为所报方案基本可行,但也指出,不必对风化不足3cm的砖“用青砖片或青灰膏补贴”。
  国家文物局于同年4月27日批复同意该方案,但明确要求工程应以抢险加固为主,按照最小干预原则,尽可能控制工程实施范围和干预程度,细化各类保护措施具体技术指标及工艺要求。特别是针对设计方案在墙体顶面处理措施上存在的文字与图纸不对应问题,国家文物局批复意见明确要求“补充完善长城墙体顶部、相关台体顶部或内部地面防渗、排水专项设计”。
  2012年5月17日,辽宁省文物局转发国家文物局批复文件,要求绥中县文物局组织设计单位辽宁省文物保护中心按照批复意见修改、完善工程设计方案。后辽宁省文物局于5月14日核准该方案
  “调查组对比核对两份补充设计方案发现,设计单位虽然按补充了防渗、排水技术设计,但没有根据各段长城墙体的具体情况,有针对性地细化工程做法,也未提供相应的图纸”,陆琼说,针对此问题,辽宁省文物局在核准文件中明确要求进一步完善方案并“对维修加固后的墙体要做好防水处理”。
  2013年7月初,工程施工招投标完成,在缺少防渗、排水深化设计图纸的情况下,该工程于2013年7月18日开工,2014年8月25日完工。其中,根据调查组掌握的情况,2014年4月中旬前后,业主、设计、监理及施工单位曾就墙体顶面处理等工程具体实施问题进行过洽商,其中仅看到B标段施工单位的四方洽商记录,但记录内容存在表述不明晰、不准确问题,未查到其他施工单位洽商记录。
  在此次洽商之后,“抹平”措施成为长城墙体顶面处理的主要手段之一,涉及墙体“抹平”有3个标段,其中A标段总长530米中的大部分,B标段总长385米中约200米,C标段总长280米中50米,总长度约780米。
如何透过现象看本质,不要被网上文章的富有感染力的文字所误导,那是文科生擅长的事。剥离不必要的修饰文字,看事情的本质。
修缮主体:长城 -- 归文物保护
修缮后收益:无 -- 不是景点
谁出钱:1. 当地农民,不可能;
             2. 地方政府,可能性不大,没有收益,而且地方政府不富裕;
             3. 国家文保部门拨款,可能性最大,自身职责
地方千方百计向中央申请拨款,中央千方百计不想向地方拨款。所以要获得上面的拨款,所需的手续是非常严密繁琐的,所提供的方案材料那是审批又审批,复核再复核的,做过中央财政拨款项目的自然会有体会。
工程的目的:防止雨水渗入长城体内。长期雨水渗入,会冲垮墙体,冬天结冰会涨裂墙体,春夏会导致植物生长,植物根系生长过程中会挤裂墙体。从施工的效果看,目的达到了,至于是否好看,又不是景点,管那么多干嘛?



点评

“辽宁省文物局、绥中县文物局、绥中县长城文物管理处工程设计方案把关不严,未全部落实国家文物局批复文件的有关意见”,陆琼说,上述部门在工程实施过程中,监管不力;在工程初验中,未提出“抹平”做法欠妥、洽商  详情 回复 发表于 2016-10-20 13:38
著名长城专家、中国长城学会副会长董耀会接受京华时报记者采访时表示,箭扣长城已是第二期工程,第一期他曾到达现场看过,其修缮一直坚持抢修加固、最小干预的原则,并不是把所有倒塌的全部垒起来,总体上排除了险情  详情 回复 发表于 2016-10-20 12:01
根据国务院2006年颁布的《长城保护条例》第23条规定,长城的修缮,应当遵守不改变原状的原则。国家文物局印发的《长城保护维修工作指导意见》则明确,“长城保护维修必须遵守不改变文物原状和最小干预的原则。  详情 回复 发表于 2016-10-20 12:00
看着都已经不是长城的样了,哪怕是破旧的样子,这些人还厚着脸谈是在保护!  详情 回复 发表于 2016-10-20 10:48
这段长城事实已经变成一条水泥长龙,根本就不是长城了,再谈什么工程手续,程序是多么规范合法,什么经过专家论正也是白瞎!  详情 回复 发表于 2016-10-20 10:41
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36#
发表于 2016-10-20 10:41:40 | 只看该作者
本帖最后由 碧波 于 2016-10-20 10:45 编辑
唯岳 发表于 2016-10-20 09:55
“最美野长城”被“抹平”一事引起广泛热议后,国家文物局派文物保护与考古司负责人与有关专家组成调查组, ...

无需长篇论证,是个明眼人都能看出来这段长城事实已经变成一条水泥长龙,根本就不是长城了,再谈什么工程手续,程序是多么规范合法,什么经过专家论正也是白瞎!

点评

上面抹的不是水泥,是什么及起什么作用网上说得很清楚了。 维修长城的目的是什么,说的也很清楚了。 至于该保持原状还是该因维修破坏原状,我就想问一句:今天保持原状了,10年后,20年后,还是今天的原状吗? 谁  详情 回复 发表于 2016-10-20 14:05
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37#
发表于 2016-10-20 10:48:50 | 只看该作者
本帖最后由 碧波 于 2016-10-20 10:50 编辑
唯岳 发表于 2016-10-20 09:55
“最美野长城”被“抹平”一事引起广泛热议后,国家文物局派文物保护与考古司负责人与有关专家组成调查组, ...

看着都已经不是长城的样了,哪怕是破旧的样子,这些人还厚着脸谈是在保护!我们不要有多美,它还得是长城才行吧,
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38#
发表于 2016-10-20 12:00:36 | 只看该作者
唯岳 发表于 2016-10-20 09:55
“最美野长城”被“抹平”一事引起广泛热议后,国家文物局派文物保护与考古司负责人与有关专家组成调查组, ...

根据国务院2006年颁布的《长城保护条例》第23条规定,长城的修缮,应当遵守不改变原状的原则。国家文物局印发的《长城保护维修工作指导意见》则明确,“长城保护维修必须遵守不改变文物原状和最小干预的原则。
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39#
发表于 2016-10-20 12:01:05 | 只看该作者
唯岳 发表于 2016-10-20 09:55
“最美野长城”被“抹平”一事引起广泛热议后,国家文物局派文物保护与考古司负责人与有关专家组成调查组, ...

著名长城专家、中国长城学会副会长董耀会接受京华时报记者采访时表示,箭扣长城已是第二期工程,第一期他曾到达现场看过,其修缮一直坚持抢修加固、最小干预的原则,并不是把所有倒塌的全部垒起来,总体上排除了险情,保留了长城残存的状况。而辽宁的小河口长城则把整个墙垒到一样高,还把上面铺平,破坏了长城原有古朴沧桑的历史风貌。

点评

这个靠谱  详情 回复 发表于 2016-10-20 14:13
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40#
发表于 2016-10-20 13:02:35 | 只看该作者
古建筑修复是世界性难题!

大家都知道要“”保持原貌”;但几百年、一千多年前的原貌是啥样子?谁见过?视频、照片资料肯定没有!图纸、画作,也十分罕见。。。。

”保持原貌”只是理想化境界;一个大原则,总体指导思想。真正下手维修时,只能尽量、尽最大努力。。找平衡。难难难!

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