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楼主: su27zdy
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[双板技术] 关于内腿承重、内倾反弓和转弯技术的一家浅见!

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 楼主| 发表于 2017-1-7 22:37:32 | 只看该作者
双板奋斗的路上 发表于 2017-1-6 16:14
我的理解是卡宾中最大承重情况下,内腿虚者的,此时外板完全承重(但是做不到,因为内板外刃也刻在雪中)。 ...

那天有些累了,所以调侃的用词,致歉!
这次严肃的说明一下, 内腿不但不是无用,而且在入弯和走弯阶段中至关重要,也就是“内腿引导“的来历
内腿在入弯开始就要主动向弯内转动胯关节,现象上就是小腿要尽量贴向地面,脚的感觉就是尽最大努力向小脚趾(外刃)翻转,但切记踩雪,也就是不要用腿部力量蹬雪,而是努力使外外背贴向雪面,一个高效的弯中,内脚外倾实际要比外角内倾的幅度大,甚至倾倒到内板板头失压板尾吃雪的程度,这时候根据动力学原理,离心力会最大效率的作用在外脚内人上而且对雪板的侧压要大于向雪压力,这时如果回转猛烈,为了不丢刃侧滑,外腿要有一个向雪面的内扣力量,以使板前刃能牢牢抓住雪。
无论搓卡,内腿倾倒的幅度就决定了弯度的大小,而且如果姿态正确,时机和力量匹配,那么内腿的内倾就会直接带动外腿的倾倒,这也是进阶到了某一水平,就不用再关注外腿了,而是将注意力转移到内腿的动作上。先关注外腿练习对其姿态,发力和时机,掌握了,就该是练习内腿引导了,外腿运用和身体姿势态不到位甚至不对的情况下,去探讨内腿的作用为时太早,有害无益,只要尽量别让其承力,这个标枪弯练习最具代表性。
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42#
 楼主| 发表于 2017-1-7 22:40:49 | 只看该作者
阿拉布 发表于 2017-1-6 08:22
昨天晚上看到你在回帖里的,但是太晚了没时间回,今天写一点自己的看法,不为了争论或者反驳,只是提供一些 ...

对,我说的也是内腿只是在处置临时意外情况时才要起到辅助作用,我一直认为内腿参与承力是非正常动作
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43#
 楼主| 发表于 2017-1-7 22:49:06 | 只看该作者
Mr.Snow 发表于 2017-1-6 20:36
内倾是相对雪板的内倾。即是在换刃的时候,雪板要经过一个平贴在雪面上,不提供任何向心力的时刻,这是楼 ...

对!所谓的内倾可以理解为,雪板在弯底已经横向移动了(方向和滚落线成最大角度),而这时松刃,惯性和重力会继续把人向坡下拉,人会继续保持向滚落线方向的移动,板子却在身下略过(这就是crossover—under),此时不要企图克制这种下倾的趋势,而是自然顺应它,这样就形成了一个很好的内倾动作,当然这需要勇气!

点评

谢谢指正 包含“CrossOver or CrossUnder (所谓的上轻身下轻身)”! “CrossThrough“恕在下浅陋无知,没听过,更没体验过,所以不敢随便使用!  详情 回复 发表于 2017-1-10 21:07
拜托,这个过程描述对CrossOver、CrossUnder,CrossThrough都有可能,所以不能说“这就是CrossUnder”。  发表于 2017-1-7 23:11
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44#
 楼主| 发表于 2017-1-7 22:52:06 | 只看该作者
本帖最后由 su27zdy 于 2017-1-7 22:54 编辑
QiaoJiannan 发表于 2017-1-7 08:44
新弯(入弯)我理解应该没内腿外刃什么事,此时外刃应该是压力越来越小的,只要腿收缩、放松就行。板子只 ...

完全同意,注意力实在努力实现内腿内倾角度(外刃立刃角度)上,有专门探讨此技术的文章和教学
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45#
 楼主| 发表于 2017-1-7 22:56:13 | 只看该作者
双板奋斗的路上 发表于 2017-1-6 16:14
我的理解是卡宾中最大承重情况下,内腿虚者的,此时外板完全承重(但是做不到,因为内板外刃也刻在雪中)。 ...

那天有些累了,所以调侃的用词,致歉!
这次严肃的说明一下, 内腿不但不是无用,而且在入弯和走弯阶段中至关重要,也就是“内腿引导“的来历
内腿在入弯开始就要主动向弯内转动胯关节,现象上就是小腿要尽量贴向地面,脚的感觉就是尽最大努力向小脚趾(外刃)翻转,但切记踩雪,也就是不要用腿部力量蹬雪,而是努力使外外背贴向雪面,一个高效的弯中,内脚外倾实际要比外角内倾的幅度大,甚至倾倒到内板板头失压板尾吃雪的程度,这时候根据动力学原理,离心力会最大效率的作用在外脚内人上而且对雪板的侧压要大于向雪压力,这时如果回转猛烈,为了不丢刃侧滑,外腿要有一个向雪面的内扣力量,以使板前刃能牢牢抓住雪。
无论搓卡,内腿倾倒的幅度就决定了弯度的大小,而且如果姿态正确,时机和力量匹配,那么内腿的内倾就会直接带动外腿的倾倒,这也是进阶到了某一水平,就不用再关注外腿了,而是将注意力转移到内腿的动作上。先关注外腿练习对其姿态,发力和时机,掌握了,就该是练习内腿引导了,外腿运用和身体姿势态不到位甚至不对的情况下,去探讨内腿的作用为时太早,有害无益,只要尽量别让其承力,这个标枪弯练习最具代表性。
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46#
发表于 2017-1-8 07:28:45 | 只看该作者
                   好帖,赞一个!这个贴让我非常喜欢和深感收获的有两点。

(1)    把立刃和板压结合起来写。虽然大部分滑雪体系把滑雪动作分解为立刃,转板,板压三部分,但这只是为了描述和学习方便来划分的。实际滑雪过程中很难把这三者完全分割开来。相对来讲,立刃较“独立”(例如立刃和转板就可独立,老魔头就把转板给排除在外),再加上大头板出现后卡宾的普及,立刃在滑雪书里是讲得最多的。转板我觉得就已无法和板压独立来描述了。而板压是三者中最难的。楼主这个帖子讨论了立刃和板压的关系,在绿野论坛里还很少见,非常难能可贵。我个人很赞成学习卡宾时“早立刃晚加压”的方法,我愿更进一步把“晚”改成“等”,变成“早立刃等板压”可能更能反映出大头板刃产生压的特点。在“派人”那个帖子里(“胯的挪移——晋级的一个关键”),BobBarnes认为派人比97%的人滑得好要知道派人是不会伸腿主动加压的。HighC外腿的伸展是为的雪板不脱离雪面,不是为蹬腿加压的。HighC(包括老弯的出弯)重心的变换和寻找新外板(内刃)的平衡要积极,要主动;但板压要被动,要等,要有耐心。左右腿重量的转换(例如80/20到20/80)不是80斤/20斤到20斤/80斤的转换,而是80斤/20斤到10斤/40斤,甚至5斤/20斤的转换。HighC要轻身,要漂过,大头板会自己把板压建立起来的,最后你High C板压的感觉应是滑进压力区的感觉。在派人同一帖里,BobBarns那个真人视频里其实已经非常明确说明了这点(有耐心,别着急。换刃区轻身飘过。不要蹬雪板,让雪板来顶你。不要外蹬和扭转雪板),但许多雪友可能只注意立刃而忽视了板压这个环节了。许多雪友的卡宾都是加压太急,显得功亏一篑,少了流动感和动态感。
(2)     把反弓的感觉写了。我们学习滑雪不外乎两种方式,一是动作呼唤功能,二是功能决定形式。前者在初学还没找到那个正确的感觉时有不可取代的作用,这也是滑雪有那么多练习动作的原因。“动作呼唤功能”的作用可不能小看,那是前人无数经验的浓缩。例如写诗,你只要按照平仄去填,韵律就一定能出来。但第二阶段,在找到雪感后,功能决定形式就能进一步让动作自然协调了。这也是许多高手说“你平衡找到了,反弓就自然出来了”的原因。楼主这个帖子讲了一点反弓感觉,可惜擦身而过,没有明确胯反弓和平衡在外板到底是啥感觉。我觉的膝反弓动作呼唤功能的方法可能更容易,而胯反弓“动作呼唤功能”和“功能决定形式”两者最好都有。
很喜欢楼主这种滑雪的描述。我的只是一点点个人感受,可能有许多错误,只当是一个野路子的一点补充。

点评

拜读留言,受益匪浅!! “早立刃等板压“,是我突破的最难的瓶颈,感同身受,但是没有勇气改变这个已有的概念,您这一点,醍醐灌顶!以后再写或说,都会用这个术语! 这篇文章实际上适合以为雪友在论坛探讨时的,整  详情 回复 发表于 2017-1-10 21:21
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47#
发表于 2017-1-8 22:53:24 | 只看该作者
写的真好,就是我不懂得问题,太感谢了,收藏了
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48#
发表于 2017-1-8 23:58:23 | 只看该作者
好技术帖~~加精

点评

谬赞了!以后一定多多努力,多发一点新得体会跟大家分享!  详情 回复 发表于 2017-1-10 21:22
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49#
发表于 2017-1-9 10:45:23 来自手机客户端 | 只看该作者
su27zdy 发表于 2017-1-7 22:30
呵呵!当时有些调侃的意思,用词不当!25楼说的更加精准到位! 内腿不但不是无用,而且在入弯和走弯阶段 ...

楼主值得信赖,给你点赞
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50#
发表于 2017-1-10 05:34:42 来自手机客户端 | 只看该作者
建议楼主尽早的把注意力放在内腿外刃上,用外腿滑雪很容易掌握,到用到内腿引导就需要很长时间的练习,28、55分力很有道理,耐克弯很重要,急弯时双板抓雪能力更重要,,滑雪不是一天两天就能练出来的,功力大小主要看内腿外刃,不要老关注一些基本入门的视频,有能力就看看高级进阶视频,或者某一一系列的后半段视频,内腿外刃是重中之重

点评

多谢指教!  详情 回复 发表于 2017-1-10 21:23
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