首页

APP 下载 六只脚

查看: 3072|回复: 9

[双板技术] 双板滑雪 重视引身 预先定型

[复制链接]
发表于 2018-1-9 14:46:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 neoxfei 于 2018-1-10 09:20 编辑

引身完成了重心的转移,实现了上下腿的切换,衔接了左右转弯动作,是平行式中承上启下的关键动作,因此非常重要。
如果转一个弯是半圆,那么引身就占了一半(上半圆)。
新手往往会忽略引身动作,但要想学好平行式,必须重视引身动作。
我想重点说一下:引身要预先完成腿部动作的定型。也就是说,引身要把腿部动作都摆好了,锁定住,然后才进入下半圈的转弯。这样入下半弯后,只需要补充和维持力量,而不需要大幅度调整动作。
引身的时候,你身体承受的压力是最少的,最容易完成腿部动作的定型。一旦进入下半弯,那么离心力、重力,雪道的变化都会成为你动作定型的阻碍。你想立刃,结果雪道颠簸;你想膝盖内倾,压力太大,膝盖不听使唤,你想……,时间到,该下一个弯了。因此,需要在引身阶段就预先完成动作的定型。
因此,当你直面山下时,就是引身动作结束的时候,这时,你应该已经完成以下动作的定型:
1、外侧腿感受到小腿顶靠鞋舌头内侧,重心前倾
2、以鞋舌内侧为支撑,膝盖内倾内旋,完成立刃和脚的旋转(其实就是膝部反弓动作)
其中,重点是感受顶靠鞋舌内侧的感觉,这能够让你重心向前,并获取稳定的支撑。
完成引身定型后,你应该是立着刃,用外腿内刃劈开雪进入下半弯的,所以雪板的反馈会是顺滑的,就像用刀劈开豆腐的感觉,而不应该是颤抖搓雪秃噜。
综上,应重视引身动作,应在引身阶段预先定型膝部反弓动作。

发表于 2018-1-9 15:06:03 | 显示全部楼层
引身,extension,作为换弯诸多动作的一部分,并没有这么多功能。提到的大部分动作,只是与引身同步完成,而不是引身的一部分。

当滑行速度更快,频率更高时,可能就不引身了,但是其他动作还在,这不就尴尬了。

点评

我觉得这只是引身这个动作理解和界定的不同,我所说的引身包括 up、forward and turn into falline  详情 回复 发表于 2018-1-9 15:27
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-9 15:27:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 neoxfei 于 2018-1-9 15:30 编辑
阿拉布 发表于 2018-1-9 15:06
引身,extension,作为换弯诸多动作的一部分,并没有这么多功能。提到的大部分动作,只是与引身同步完成, ...

我觉得这只是引身这个动作理解和界定的不同,我所说的引身包括 up、forward and turn into falline
另外,我想重点说的就是,进入下半弯前,腿部动作应该预先准备好,而不是入下半弯后现准备。

点评

动作讲的没错,up and forward也确实是引身的要求,但是把松刃和立刃也放在引身这个定义里,就不好了。不管有没有引身,入弯的时候腿部姿态当然要做好。 再说一下定义,最好还是跟世界主流一致,否则大家都自说自话  详情 回复 发表于 2018-1-9 16:41
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-9 16:07:37 来自手机客户端 | 显示全部楼层
引申(身)在中文里总会引起歧义,我觉得不如叫“处理雪板反弹”。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-9 16:41:30 | 显示全部楼层
neoxfei 发表于 2018-1-9 15:27
我觉得这只是引身这个动作理解和界定的不同,我所说的引身包括 up、forward and turn into falline
另外, ...

动作讲的没错,up and forward也确实是引身的要求,但是把松刃和立刃也放在引身这个定义里,就不好了。不管有没有引身,入弯的时候腿部姿态当然要做好。

再说一下定义,最好还是跟世界主流一致,否则大家都自说自话。。。就没法交流了。比如乔大湿月前大作“对引伸的看法”,不少雪友就表示看不懂。。。他也是把整个换弯都定义为引身,而且不引身的,比如奔丁,他也算上了。。。

另外,你说的“腿部动作应预先准备好”,估计学委会有补充,哈哈。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-9 17:27:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 firehawk 于 2018-1-9 04:39 编辑

up, forward, into the falline 哈哈,我们现在不讲这个了,只说新外腿承重,怎么承重随意。转得也不是脚,是整条腿,大腿是主要发力点。不过欧洲体系流传下来的还是会专门教这个动作,形成的平行转弯形式也很不一样。欧式的基础平行转弯,用中级平行的标准我们可能会说上下身没分离,搓雪打滑。
用外刃劈开雪进入下半弯的

是说内刃吧?按说法习惯,外侧板的叫内刃(两腿的内侧),内侧板的叫外刃。最近确实见过有人反过来说。

点评

这是最近的一点感悟 那就是重视引身 在引身阶段定型腿部动作 然后立刃劈雪入下半弯 我还是小白 所以 我更多的希望说感受 说怎么做 写出来 希望对新手有帮助 比如 大腿发力 我就会迷惑。我更希望知道的是大腿怎么发力  详情 回复 发表于 2018-1-10 09:19
“用外刃劈开雪进入下半弯” 应该修改为用外板的内刃劈开雪,我来修正。  详情 回复 发表于 2018-1-10 09:11
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-10 09:11:14 | 显示全部楼层
firehawk 发表于 2018-1-9 17:27
up, forward, into the falline 哈哈,我们现在不讲这个了,只说新外腿承重,怎么承重随意。转得也不是脚, ...

“用外刃劈开雪进入下半弯” 应该修改为用外板的内刃劈开雪,我来修正。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-10 09:19:58 | 显示全部楼层
firehawk 发表于 2018-1-9 17:27
up, forward, into the falline 哈哈,我们现在不讲这个了,只说新外腿承重,怎么承重随意。转得也不是脚, ...

这是最近的一点感悟 那就是重视引身 在引身阶段定型腿部动作 然后立刃劈雪入下半弯
我还是小白 所以 我更多的希望说感受 说怎么做 写出来 希望对新手有帮助
比如 大腿发力 我就会迷惑。我更希望知道的是大腿怎么发力?如何做到的?发力时感受是怎样的?检测标准是什么?
感谢你的关注和回复 谢谢

点评

转腿就是leg rotation,在CSIA中同时也叫pivoting,分别翻译做转腿和轴转。 具体转腿是怎样的动作有非常靠谱的官方资料,C,P,NZSIA的教学手册上都有描述。论坛也有很多相关的帖子和资料,所以我就不在这赘述了。我做  详情 回复 发表于 2018-1-10 21:56
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-10 21:56:37 | 显示全部楼层
neoxfei 发表于 2018-1-9 20:19
这是最近的一点感悟 那就是重视引身 在引身阶段定型腿部动作 然后立刃劈雪入下半弯
我还是小白 所以 我更 ...

转腿就是leg rotation,在CSIA中同时也叫pivoting,分别翻译做转腿和轴转。 具体转腿是怎样的动作有非常靠谱的官方资料,C,P,NZSIA的教学手册上都有描述。论坛也有很多相关的帖子和资料,所以我就不在这赘述了。我做的那个叫做轴转的视频虽然视频是我个人剪辑,但文字都是以翻译的官方内容为准,一开始绿衣教练的静态示范基本就是转腿动作的完整形态,自己很容易在平地体会。具体上雪我喜欢用旋转横滑降和跨步转弯来找这个感觉。

楼主这篇总结大多数的内容我都认可,不过有两个细节我想补充一下:

1)膝盖反弓

膝盖反弓在稍软的机压雪上是足够的,到了硬机压雪、冰面上只靠膝盖是刻不住的,到了软雪粘雪里只靠膝盖会让膝盖承受过大压力,滑久了会钻心剜骨得疼,对膝关节有伤害。
因此一定要培养髋关节的反弓,培养髋关节的正确反弓是需要大腿骨在髋关节旋转的,或主动或被动,前者就是转腿,后者类似于奥地利的高山姿势,有了这个前提才可以做好髋关节反弓。对于滑行来讲反弓的位置只是表现得形式,具体行程方式靠的是不同的发力方式。髋关节反弓是靠大腿骨在髋关节的旋转和“向外倾”的一种动作,而膝关节反弓更多地应该是来自脚的内旋和外旋。后者的具体发力可能需要补充。

2)“预先定型”

根据我对楼主描述的理解,似乎这是指在上半个弯固定一个姿势,从而下半个弯就保持一个形态滑过去就好了。
从初中级过渡到中高级技术的时候,很重要的一个关键词是“动态”。也就是说对三面一轴上的动作和平衡都在随着弯的不同阶段而变化,从而达到自己想要的滑行速度和轨迹。反之的非动态就是所谓“park and ride”,可以理解为站在板子上不动。这在中高级技术中不断涉及更复杂的受力环境,例如陡坡蘑菇,卡宾时的虚拟雪包时非常重要。如果“定型”的话,是很难在后半个弯灵活应对这些挑战的。
但是话说回来,在换刃后,滚落线以前的转弯阶段一般叫做“建立平台 (establishing platform)”。建立平台的目的是为了更好地应对后半个弯增加的压力,保持平衡。

之前我说现在很多体系不讲引身了,原因如下:
说一个滑雪教学方法发展的小故事。最早的高手们在教学的时候,总是会说出自己的一些感受。例如“面朝山下”,“上身向山下扑”,“胯往里顶”等等,至今也经常能听见。可是呢,这些感受是主观的,同样一句话到不同的学生那里得到的理解可能就是截然不同的。比如对着学生喊“重心向前”,得到的结果可能只是学生变成一个上身往前倾,屁股往后坐的错误姿势,而没有做到姿态居中。这些感受的主观性导致了许多基于技能的滑雪教学体系的诞生,例如PSIA将技术分为姿态和对旋转、立刃、压力的三个控制,称之为几个fundamentals。所有的教学都是围绕着这些归纳出来的共同基础进行,避免了主观感受的不确定性。而教练依然时不时地会用到上述的这些词,但是这叫做“teaching cue”,是教学引导的方式。对学生管用则留之,用了效果不好则弃之。

引身的动作,也就是up and forward 现在很多时候也是作为 teaching cue出现,对于屁股往下坐,换弯困难的学生来讲或如同甘露,但是对于站的太高,不懂什么是flexion屈身的学生来讲是毫无意义的,到了高级技术中更是应该要避免这个“up”了。引用Robin Barnes的一句话,teaching cue不是真理,不需要被过多重视,以致变成某种宗教。

因此,我看来楼主这篇文章是很棒的一篇总结,对于很多新手来讲都会有帮助。但是包括楼主自己,也还是要在练习时不要把引身当成“一种宗教”一直笃信着,而是要知道是为什么(建立平台),到了更高的技术是经常需要屈身的,到时候再把"up" 当成错误动作反过来纠正就要走弯路了。





回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-15 16:48:35 | 显示全部楼层
firehawk 发表于 2018-1-10 21:56
转腿就是leg rotation,在CSIA中同时也叫pivoting,分别翻译做转腿和轴转。 具体转腿是怎样的动作有非常 ...

谢谢你的讲解 关于转轴 我有更深的理解了 我也有同感 因为 我会内旋膝盖 但仔细感觉一下 如果大腿不内旋 膝盖是无法内旋的 谢谢。我再修订一下相关部分。

PSIA的技术体系 应该是更加科学和客观 但我觉得 它更多是从第三者观察角度来描述滑雪 但实际滑雪的时候 自己很难从第三方角度来观察自己的滑雪 除非是跟拍 我现在更多的是说感受 这样的毛病就是不够客观 不同人 不同感受 也有一点好处就是 标准容易实现 适合新手入门
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表