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楼主: mrz

[户外安全] 【户外安全】为何咱们的命贱?悼四姑娘山黄同学

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 楼主| 发表于 2018-2-11 12:48:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 mrz 于 2018-2-12 11:52 编辑

山地救援收费方面,争论很多,总体而言,不爱户外的人群不愿意为户外人埋单。其实,救援不能简单划分为户外与非户外。救援是国际上和国家层面的系统工作,山地救援只是这个大系统内的一小部分。渔船触礁,汽车在318国道滚落山涧,或户外人受困山里,是不是都一样有权得到救援?是不是统一收费或不收费?如果要根据活动细分客观风险,怎么分?绿野领队宇宙的活动救援免费,不问、黄潜艇的活动救援收费?
  

案例:英国直升机救援过去几十年都由皇家空军和海军提供,几年前这项业务转给民营企业,中标的公司是美国的上市公司Bristow。(威廉王子原为皇家空军的救援直升机驾驶员,不知是否已失业。)英国政府的决定有一重要原因:军方直升机老旧,这家民营企业可以提供更新更好的直升机,能降低到达事故现场的时间(几分钟的差别),更好地执行救援工作。根据Bristow公司新闻公告,他们和英国政府签订的10年合同总收入为25亿美元,投入的22架直升机大概花费10亿。不管是政府自己执行搜救工作(美国、法国)或委托民间(英国),救援都是免费的。香港、台湾也都有直升机救援队,印象里也是免费的。(以上情况是我的理解,不敢保证完全无误,掌握客观实例的版友请指正。)
  

救援免费,意味着全民埋单。其实,从某种角度看,这和社会养老保险类似。原始社会各家自扫门前雪,老人有病自己儿孙负责(没儿孙的只能等着“感动中国”节目组采访)。后来进步了,才有互助的保险制度,任何老人有病,有医疗保险,等于全社会自动伸出援手。
  

案例:美国科罗拉多州2015年政府执行1655次救援任务,救援由各地警察部门主导,人员则多数为当地的活雷锋(民间力量方面,咱们国内做得比较好,也有很多令人敬佩的民间救援组织)。科罗拉多州政府设了一个“救援基金”,鼓励(不强制)任何去该州旅游探险的人赞助,单年卡3元,五年卡12元。基金用来保证各地救援执行单位有好的装备,人员有好的培训。真乃是“有钱出钱,有力出力”,因此他们能提供免费救援,即使被救人没买救援基金卡,一视同仁。
  

随便说了一下,只想说:办法是有的,需要有人去做。物质条件也有吧,两百多个超级大富豪哪来的?

Sea-King-helicopter-010.jpg
威廉王子和他爹查尔斯王子,身后为皇家空军的救援直升机

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发表于 2018-2-11 13:19:16 | 显示全部楼层
我也算纳税人,我认为应该建立免费的救援机制,倡导全民去合理安全健康户外
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发表于 2018-2-11 13:41:38 | 显示全部楼层
无知的冒险行动
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发表于 2018-2-11 14:20:32 | 显示全部楼层
“当天13时,救援人员在海拔5200米的山上找到黄某,她处于悬崖峭壁处,救援人员只能抵达距离黄某30米的地方。彼时,黄某已被大雪覆盖,救援人员经过几个小时的呼喊,其无任何反应,基本确定已遇难。”

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mrz
是啊?看这样的新闻能不揪心吗?救援无装备或无训练,简直就是儿戏。(注:救援的雷锋精神仍然值得赞扬) 底下照片乍看还以为是香山游客,如果真是救援人员,那实在是太令人无语了。 [attachimg]5831476[/attachim  详情 回复 发表于 2018-2-11 15:16
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发表于 2018-2-11 14:33:03 | 显示全部楼层
在中国,要出动直升机救援,可能么?审批报告就要打十几个小时吧

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救援机制的建立是个系统工程,或许需要通过人大督促政府部门去建设。(这个救援机制并不限于户外。)  详情 回复 发表于 2018-2-11 19:09
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发表于 2018-2-11 14:57:53 | 显示全部楼层
如果国内也出动直升机,每天估计要接多少单救援电话?
这都是次要的,生命为大,希望所有深处险径的都能被安全救援。
现实是需要谨慎再谨慎,救是人情,不救是道理。出去就要想好会出事。先别存侥幸心理。

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mrz
户外安全本来就是自己的责任,出行前要做好准备,活动中不冒进,必须永远保持警惕。国内救援的落后现状是不是能更让人提高警惕?  详情 回复 发表于 2018-2-11 15:38
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 楼主| 发表于 2018-2-11 15:16:33 | 显示全部楼层
黑白子 发表于 2018-2-11 14:20
“当天13时,救援人员在海拔5200米的山上找到黄某,她处于悬崖峭壁处,救援人员只能抵达距离黄某30米的地方 ...

是啊?看这样的新闻能不揪心吗?救援无装备或无训练,简直就是儿戏。(注:救援的雷锋精神仍然值得赞扬)

底下照片乍看还以为是香山游客,如果真是救援人员,那实在是太令人无语了。

1_C5-fyrhcqz6501601.jpg
照片出处: http://news.sina.com.cn/s/wh/2018-02-07/doc-ifyrkzqq9327940.shtml

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这些人哪里是去搜救?是在走秀罢了。  详情 回复 发表于 2018-2-13 09:41
这些人哪里是去搜救?是在走秀罢了。  详情 回复 发表于 2018-2-13 09:41
这些人哪里是去搜救?是在走秀罢了。  详情 回复 发表于 2018-2-13 09:41
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 楼主| 发表于 2018-2-11 15:38:30 | 显示全部楼层
只玩不问! 发表于 2018-2-11 14:57
如果国内也出动直升机,每天估计要接多少单救援电话?
这都是次要的,生命为大,希望所有深处险径的都能被 ...

户外安全本来就是自己的责任,出行前要做好准备,活动中不冒进,必须永远保持警惕。国内救援的落后现状是不是能更让人提高警惕?

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说真的国内的救援能我提高警惕。至少我清楚,救,是人情,不救,是道理。  详情 回复 发表于 2018-2-11 16:08
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发表于 2018-2-11 16:08:26 | 显示全部楼层
mrz 发表于 2018-2-11 15:38
户外安全本来就是自己的责任,出行前要做好准备,活动中不冒进,必须永远保持警惕。国内救援的落后现状是 ...

说真的国内的救援能我提高警惕。至少我清楚,救,是人情,不救,是道理。
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发表于 2018-2-11 19:01:22 | 显示全部楼层
mrz 发表于 2018-2-11 06:08
救援收费是个重要议题,但不是我这个帖子主要针对的,我只是看了国内外救援现状的差距后有点感触罢了。法国 ...

这可是个大工程,也需要大投入。呼吁政府立项吧。

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mrz
咱国家现在不差钱,但思想改造难,何时才能抛弃陈腐观念。就说火星地图吧,为人民服务不整些好地图,整些地球人看不懂的地图,净坑害自己人。咱每寸土地在俄制地图上标的清清楚楚,谁愿意花钱都能买,火星地图能糊弄  详情 回复 发表于 2018-2-12 12:55
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