关于灵山事件的情况说明

阳光姐姐

心痛......

山后老刘

丹橘_树 发表于 2012-12-27 18:23
领队保重！事后诸葛亮很多。有谁愿意看到自己的驴友兄弟姐妹命丧户外。

同感

你不死谁死？

事发好几天了。
目前看来除了纠缠“背包”、“新驴友没经验”、“天气恶劣”、“纯属意外”之外也没啥新鲜词了。

挺好。
既然没实质性反驳意见，那家属如果走司法程序并打赢官司的可能性更高了。
其实也不用再坚持道歉不道歉的，没意义。不表态本身就是个态度。

等着看最终结果.

山岭子

参加这样的队一定要谨慎，这样的队伍人数不能太多，10人左右为宜，而且队里必须有1-2名有经验、有责任心、熟悉路线的核心人物，一旦遇到紧急情况，能够及时作出决定，大家统一行动，不能乱作主张，各走各路。谈到遇险后的救援问题，事先一定要了解所登的山区有没有无线通讯信号。最好做一个方案，定时与外界（指定的单位或个人）联络，如长时间没按时联络，可视为遇到险情，外界可及时通知相关部门进行救援。另外，如果遇险的登山者能直接与外界联络，报告险情时务必说出自己所处的准确位置，这样才能为救援赢得宝贵的时间。
逝者安息，

雨燕初飞

七匹狼狼 发表于 2012-12-27 10:48
实际上已经说过多次了，煊儿作为领队，最大的错误就是不该在这个时候选择灵山，至于到了灵山，风云突变以后 ...

我不来绿野好多年了，如果不是这个热点今天也不会登录，原本不认识这个帖子中的任何人，但这个帖子却让我认识了人心。
“七匹狼狼”想说什么？不知道你说过多少次了，至少连这次你说的“假如”我都没明白：
1.假如领队明知自己没有那个能力的情况，冲上山顶救人，假如她也成了遇难者之一。大家还这么说嘛？
   不解：大家没说让她没能力还要去上山救人，那样做的话大家更要说她无知者无畏，首先无知地组织活动，误导驴友（"此次活动没有多大强度，老驴热身！新驴拉练！由于包车，需要跟帖报名，谢谢大家支持！因北京天气多变，另外山上有点凉快，可以多穿件衣服"），这是这次事故的根本原因，如果再发生你假设的情况，那么这么无知的人去领队难道你觉得不更应该谴责吗？大家说的主要是对她毫无诚意、涉嫌开脱责任的帖子很不满，有什么不对吗？

2.假如在各位的抨击和谩骂中，也包括无法承受巨额赔付（她不会太富有，有钱人没人干这个），到了她无法接受的程度，轻生寻短了，那个时候，各位慷慨激昂的，还有几个说话的。
  不解：谁也没说让她独自去承担巨额赔付，听说天行队，团队名称：北京海蓝天行户外运动俱乐部有限公司 ，如果是这样公司不该赔付吗？首先不说该不该和该赔付多少的问题，因为法律层面的问题我的不太懂，不敢妄自菲薄，但你从她的帖子里看到她表露出她本人和公司有承担责任的意愿吗，如果真象有的驴友的帖子说的那样，她连死者追悼会都不去，这么没诚意不该谴责吗？
     再有没人逼她轻生寻短，看帖子写得如此为自己和公司领导开脱，根本对事故没有一点自责，两个人的生命都换不回一句自责的话，那么自爱的人我到真没假想过她会轻生。但我真心希望她保重，你的预言也不要发生，也希望大家厚道些，对领队的谴责适可而止（虽然她的确该谴责），毕竟她认不认错心理也会有很大压力了，再有更希望相关责任人也厚道些，，花那么多时间和文字去解释，让大家看到的目的只是一味地开脱，出事了该勇于面对，甘于承担，认识到了问题才能总结出经验教训，才能以后避免类似悲剧发生，法理、情理难道你们心中就没杆秤吗？

睡猫爱朴施厚

imajeason 发表于 2012-12-25 11:38
一个个都口述笔法，非要谁出来后悔不满，痛不欲生死给你们看，才解你们心头之恨？
煊领队我跟过几次，说她 ...

年轻人站着说话不腰疼，如果死的是你的挚爱亲人，我相信，大家也相信，你绝对不会轻松的说出这番幼稚的，让人笑话的言论。

睡猫爱朴施厚

说白了，年轻，虚荣，狂傲 利益让个鲜活的生命逝去。

狼妙

看来还是要打扰马云飞和无碍的宁静了，罪过罪过。
活动的领队(这次其实是收队)，个人觉得已经尽了必要的注意义务，带着队伍中的不逞强的队友安全下撤了。现实中领队组成员再怎么强悍，也不可能管住每一个队友的，不管你辩驳不辩驳，户外的现状就是这样。作为参与活动的每一位山友，都是有着完全民事行为能力的人，首先得对自己的行为负有主要的责任，在此基础上，再分析其他相关人有无责任及其责任的大小。商业领队比AA领队有盈利情况，应该负有更多的注意义务，商领承担责任的前提之一，还得对损害结果的发生有主观上的一般过错，还有重要一点：责任能否认定，要看损害结果的发生，和损害行为有无法律上的因果关系。马云飞最后很爷们，但活动过程中对队员无碍有没有尽到必要的注意义务(不能凭单纯的死亡结果而草率论定其就没有尽到必要的注意义务)，目前无从得知，但他已经对自己的冒险行为付出了生命的代价，谈论马云飞的法律责任已无必要，何况综合信息的回馈中看，马云飞和无碍用生命的代价，诠释了"无兄弟不户外"的代价，悲剧的同时又让人肃然起敬！只是苦了亲人与朋友。活动提示的内容只能证明活动组织方有不妥当的地方，但对死亡结果并没有法律上的因果关系，实际上死亡结果也不是活动提示内容的不妥当造成的。
    户外应当敬畏自然，该放弃就放弃。不就是登顶个东灵山吗？悲剧的生命落幕，余生的亲友悲伤！何苦！
    最后申明下，本人既非马甲，也非水军，从未参加过天行队活动，对天行队的相关人也无交往，就事论事而已。

狼妙

狼妙 发表于 2012-12-27 23:58
看来还是要打扰马云飞和无碍的宁静了，罪过罪过。
活动的领队(这次其实是收队)，个人觉得已经尽了必要的注 ...

诠释了"无兄弟不户外"的代价，(更正一下)诠释了"无兄弟不户外"的内涵。
另外，从综合的各方信息看，不管当时的马云飞有没有能力能够自行下山，但至少他选择了留下，就这一点，个人认为，用生命的代价还不能弥补自己的过错吗？这种不离不弃的人性光辉，诠释了"无兄弟不户外"的内涵，虽然很悲剧，但我想，人生得一生死相随的兄弟或姐妹，这世上绝大多数人都得不到，这何尝不是一种悲剧的幸福！只是苦了亲人和朋友，苦了涉险的救援人员。名誉钱财乃身外之物，马云飞至少没有选择离去，在最后的生死关头，综合有关的信息看，他俩是共同与死神抗争的。这种人性的光辉，我个人认为，应该足以温暖无碍的家属。绝大多数情况下，冷冰冰的法律责任，不等于人性善良人情味的缺失！

狼妙

狼妙 发表于 2012-12-28 00:24
诠释了"无兄弟不户外"的代价，(更正一下)诠释了"无兄弟不户外"的内涵。
另外，从综合的各方信息看，不管 ...

在不胜唏嘘的同时，祝马云飞和无碍一路走好！