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灵山难失温第一时间救援方案设想

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31#
发表于 2013-1-8 12:23:33 | 只看该作者
本帖最后由 我爱屈原 于 2013-1-8 12:27 编辑

领队不认路,没有冬季高海拔登山经验;队员多是旅游心态,没有装备和经验。不要给人虚幻的假想,幻想在当时的情况下,这种不靠谱的队伍能自我救援。 最根本的是:敬畏自然,理智户外!

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老特说的好,  详情 回复 发表于 2013-1-8 14:04
红袖来北京实际操作一次呗  详情 回复 发表于 2013-1-8 13:20
主题是说如果是我带队的情况下。等方案没有缺点以后,我会实际操作一次的。  详情 回复 发表于 2013-1-8 12:26
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32#
发表于 2013-1-8 12:25:44 | 只看该作者
我爱屈原 发表于 2013-1-8 12:18
楼主啊,你体会过冬季高海拔登山吗? 以当时的情况,按你的想法去救援,会有更多人永远留在山上。
他们都是 ...

的确, 哪些号称登过珠峰,其力马扎罗的都不敢再上山, 新驴凭一腔热血上去,危险性可想而知。

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爬过珠峰和乞力马扎罗峰和在那里当过领队和高山协作是两个概念。前者基本上是交钱参加一个商业队,把一切交给领队,自己跟着走就行了,不需要操心。去过这些地方顶多只能说明他们没有高反,体力还行而已,不能说明他  详情 回复 发表于 2013-1-8 13:13
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33#
 楼主| 发表于 2013-1-8 12:26:19 | 只看该作者
我爱屈原 发表于 2013-1-8 12:23
不要给人虚幻的假想,幻想在当时的情况下,这种不靠谱的队伍能自我救援。 最根本的是:敬畏自然,理智户外 ...

主题是说如果是我带队的情况下。等方案没有缺点以后,我会实际操作一次的。

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演练绝对不会出问题  详情 回复 发表于 2013-1-8 14:07
其实我觉得完全可以按照灵山山难的还原情况, 来具体演练一次 看看到底同行人员的迅速救援到底能不能起到最大的作用。 灵山当天天气再坏也不能和珠峰比, 毕竟还有些干草和树林, 珠峰想找个东西烧都没可能。  详情 回复 发表于 2013-1-8 12:48
呵呵,方案是没用的! 关键是寒流预警、山上积雪的情况下,根本就不应该组织新人上山! 你就是王勇峰,领30名不认路、无经验、无体力、无装备的新人,在那样的情况下上山,照样会有人困在山上。 ==================  详情 回复 发表于 2013-1-8 12:35
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34#
发表于 2013-1-8 13:31:17 | 只看该作者
       跟我的想法不谋而合,我早先发过类似的帖子,当时唯一可行的方法就是天行队和一起户外两队强行上山自救:
    对于这次山难我也谈谈几点看法(其他的大家已经谈了很多,比如不该冲顶,背包离身等):
1. 前面的错误就不说了,大家都说了很多,形势直转而下的节点应该是id为“糊涂”这一队把小飞的背包背下交给宣儿这一刻(大概是5点钟左右)!看到背包宣儿要是能马上意识到问题的严重性,立即采取得力措施,估计还能救:立即征集车上所有用得着的装备,集结10-15名队员,同时请求id为“糊涂”这一队参与救援(他们刚穿越完,只要有食物,再上山问题不太大),两个小时后,将近30名队员估计能强行推进到五指峰处扎营,虽然山上风大雪大,人这么多,只要能搭起帐篷做大本营(甚至是用滚雪球的方法建立一个雪墙挡风),生起炉子,应该问题不太大,最重要的是能保持通讯畅通(假如后来7点还联通一次的话),然后以这个大本营为中心,5名队员一组搜索,估计能在晚上12点以前找到他们还有救(这时候大本营的作用就出来了),12点以后估计找到也没用了。虽然其他的救援队都马上积极行动起来,毕竟远水不解近渴。(原来我推测12点还有救,现在看来8点-9点可能都不行了,所以当时唯一能有救的方法就是这个强行上山了,看看后面的搜救报告,很多山民和武警消防官兵等几乎都没什么装备靠的就是人多,互相有个照应)

2.绿野网站今后应该把所有当天相近活动都报备给带队领队,以便不时之需,比如这次同时有三支队伍在灵山,如果互通有无的话,情况可能会好一点。

3.有的网友已经建议设置路标路牌,我还建议特别是冬天,在主峰附近准备几套装备以备万一

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应该可以  详情 回复 发表于 2013-1-8 14:20
车上能动员出6-8个人就不错了,糊涂那个对就是演习救援的,应该大部分能参与,装备和并一下,但我估计30人肯定凑不出来,15人还是有可能的。  详情 回复 发表于 2013-1-8 13:51
近似于完美了。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2013-1-8 13:48

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35#
发表于 2013-1-8 13:26:38 | 只看该作者
9个人可能有点困难,如果拉住一起户外的话估计12个,每组4个人也能凑出来。本队动员一下,6个人应该能有吧。
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36#
发表于 2013-1-8 13:34:12 | 只看该作者
我爱屈原 发表于 2013-1-8 13:00
你去看一下毒虫的救援帖子。http://bbs.lvye.cn/thread-603199-1-1.html

22日14点,灵山起风下雪。我们 ...

其实这么说的话,事件核心点在于2点10分前后,飞翔的大鸟表示五指峰附近天气已转恶劣,风雪大能见度低,小飞两人若能马上放弃冲顶,就没有后来所有的事了。毕竟飞翔的大鸟等人平安归来。
生死就在那30分钟-1个小时。
户外尤其是山区、峡谷里的气候变化太快,单看天气预报有时候很难决定,重要的是当气候改变时,应该马上引起重视并果断决策,不要逞匹夫之勇,不要怕留遗憾,世界末日都过去了,还怕没时间再去一次?
至于当日不该组织那个活动,大家应该是有共识的。

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同意,生死就在那一个小时中决定的。 但是,如果没有现在我们看见的这个灾难性后果,谁能预见到呢,也许在回城的车上,小飞还会不无遗憾地讨论:当时只要再努一把力就上去了。  详情 回复 发表于 2013-1-8 14:01
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37#
发表于 2013-1-8 13:33:04 | 只看该作者
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38#
 楼主| 发表于 2013-1-8 12:34:38 | 只看该作者
鸟瞰天下 发表于 2013-1-8 12:32
救援真正需要上去的是最强的,中等强度的救援人员应当在中途搭建临时避难所,作为补给中继。 ...

是的。。。。。。。。
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39#
发表于 2013-1-8 12:35:11 | 只看该作者
新疆红袖添乱 发表于 2013-1-8 12:26
主题是说如果是我带队的情况下。等方案没有缺点以后,我会实际操作一次的。 ...

呵呵,方案是没用的!
关键是寒流预警、山上积雪的情况下,根本就不应该组织新人上山!
你就是王勇峰,领30名不认路、无经验、无体力、无装备的新人,在那样的情况下上山,照样会有人困在山上。
===============================
补充:冬季(12月),我走过这条线路。

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新疆冬季人们外出不会穿那么少,在户外过夜吧。  详情 回复 发表于 2013-1-9 14:18
新疆阿勒泰地区到6月才能把雪化完,789三个月有时间天气有变化了,还是雨夹雪的。十一以后,都是用推土机推雪开路的。  详情 回复 发表于 2013-1-8 12:43
灵山难的这个天气,在新疆的冬季是司空见惯的了。呵呵,如果是这样就不能户外了,那么新疆就有半年时间不能出门。  详情 回复 发表于 2013-1-8 12:39
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40#
发表于 2013-1-8 12:32:18 | 只看该作者
救援真正需要上去的是最强的,中等强度的救援人员应当在中途搭建临时避难所,作为补给中继。

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是的。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2013-1-8 12:34
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