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灵山难失温第一时间救援方案设想

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571#
发表于 2013-1-8 11:09:44 | 只看该作者
紫玉兰 发表于 2013-1-8 10:49
据帖子,一起户外A队16:25捡到包,之前15:50在大风口(平台)处。也就是说,用35分钟,从大风口下降到 ...

下午5点,一起户外队还包时,是求援救援的最后时间节点。之前,谁都不会意识到危险的来临,所谓求援救援就不存在。。。

点评

看过燕小六的贴子,他的危险设定是天黑前下不了山了,所以三点多就开始求援了,此次的领队在5点时还没有意识到危险,只能说功课没有做好。  详情 回复 发表于 2013-1-8 12:07
是呀,这也是经常失温死人,却没有人重视的原因。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:23
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572#
发表于 2013-1-8 11:10:19 | 只看该作者
考槃在涧的围脖 发表于 2013-1-8 11:01
如果救援者在7点半前后接上他们,有体能帮他们搭建掩蔽所,生火,是否两人仍有生机? ...

我举个例子吧, 加入我在现场,估计我也会随3个人救援, 毕竟经历过太多生生死死,和时间赛跑是第一位的。

救援第一位的就是要确认被困人员的具体位置, 这点, 小飞手里有gps, 而且这时还可以联通, 小飞需要报告他的gps坐标, 不管他的是行货还是水货, 根据他的坐标, 在我手里的gps内输入, 可以得到他的位置在地图上的具体显现。

根据已经存有的上山路线和记录, 大致可以估算出到他所在地的时间。

然后要知道小飞两个人的身上到底有什么, 他们可以支持多久。 他们是继续下山还是就呆在原地等候救援。

第三, 在上山的途中, 需要小飞不断的报告他的坐标, 小飞携带的60csx, 带手套是可以进行按钮操作的。 如果他的gps即将没电, 就必须要求他在没电前在附近找个背风处不断的原地走走保持运动防止失温。

为何野外不建议手机, 专业gps一般傻大苯粗,带手套也可以操作, 即使是我用的550T, 因为是压力屏, 也似可以带手套操作的。

在有gps的情况下, 登山下山基本都是有保障的, 时间估算也可以大致准确, 剩下的就是找到人后是直接下山,还是就地抢救的问题了。

所以, 第一时间必须找到人, 找不到其他什么都没用了。

点评

感觉你讲的靠谱。可他们为什么山上、山下就联系不清楚具体情况呢? 还有,还真得舍的往上爬。他们本队队友返回救援,到一定程度就回来了。1.是真上不去,雪太大。2.是个人身体条件所限,上不去,上去麻烦更大了。3.  详情 回复 发表于 2013-1-9 23:17
正确  详情 回复 发表于 2013-1-8 13:54
嗯嗯,很有道理。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:14
学习了,多谢  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:12
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573#
 楼主| 发表于 2013-1-8 11:07:48 | 只看该作者
爱美爱自然 发表于 2013-1-8 11:02
太谢谢了。从你的帖子真的学到很多有用的东西。这里想请教一下,冰爪,买什么样的好呢?俺不会爬雪山去, ...

呵呵,不敢当,互相学习吧。个人经验是:冰爪在雨天防滑,晴天爬比较陡的坡是很实用的。另外,雪套雨天防泥,防止裤子被打湿也很有效果的。这些东西不光是特定季节才有用的。就象卫生巾和避孕套一样,有用的地方有很多,还可以继续挖掘。
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574#
发表于 2013-1-8 11:07:53 | 只看该作者
新疆红袖添乱 发表于 2013-1-8 11:03
在5点报告无碍有失温状况时,基本上无碍只有2个小时左右的生命了。7点半的时间,得有专业救助工具,才能 ...

那看来无论如何,最多只能救一个人了,3个小时里,除非直升机带着专业人员和专业工具直降,否则以当天情况绝不可能获救。

点评

而当时,很有可能小飞也在失温状态,而他自己没意识到而已。还有根据大鸟的说法,他头天晚上只睡了两小时,弃包登顶前也有说过状态不好。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:21
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575#
发表于 2013-1-8 11:54:47 | 只看该作者
侧峰 发表于 2013-1-8 11:29
长时间大雨的情况下,除非穿雨披,否则湿透是必然的。如果伴随高运动量的出汗,那穿啥也不管用。三天以上 ...

我这几次冬季爬山,先是穿着厚重的衣服不敢脱,30分钟后只穿一个衬衫,已经湿了,再走走,衣服结冰了。。。下山前1小时,需要将热度保持在正好不出新汗,才能将衣服烘干。现在不敢走远程的了,以前是干了湿、湿了再干,反复几次。。。下山需要穿上厚衣服,免得被人家看成妖怪。
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576#
发表于 2013-1-8 11:03:34 | 只看该作者
新疆红袖添乱 发表于 2013-1-8 10:58
那是你的运动量太大了,如果走沙漠就很危险了。

我当时的情况是这样,今年10月在虎跳峡,两天都遇上大雨,
我穿onepular排汗速干衣和狼爪冲锋衣,负重15公斤左右,
感觉虎跳峡难度并不大,负重也不算很多,只是大雨讨厌,
走一小时后,雨水往里透,汗水往外冒,2小时候全身就湿透了。
我一直怀疑是速干衣和冲锋衣不给力

点评

什么样的衣服也不行,除非自带烘干  详情 回复 发表于 2013-1-9 08:21
长时间大雨的情况下,除非穿雨披,否则湿透是必然的。如果伴随高运动量的出汗,那穿啥也不管用。三天以上的亚热带、热带雨季穿越,白天衣服基本上都是湿的。晚上宿营换干衣服,早起出发时再换上湿的,再配合藿香正气  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:29
因为很少参加装备体验,呵呵,所以,对户外装备数据不是很熟悉。这个需要咨询装备发烧友才行。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:16
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577#
发表于 2013-1-8 11:02:53 | 只看该作者
新疆红袖添乱 发表于 2013-1-8 10:14
其实,冰爪不止冬季可以用,雨天爬坡,晴天爬陡坡如履平地,这个我亲身体验过。很安全很实用。 ...

太谢谢了。从你的帖子真的学到很多有用的东西。这里想请教一下,冰爪,买什么样的好呢?俺不会爬雪山去,冬天也就爬爬北京周边的山。像灵山这样的,俺不是私约,又不是俺熟悉的信得过的有良好经验的强驴组织的,俺也不会去。所以,冰爪也只是走走结冰的地方用。若能回复,不胜感谢。另外,是冰链好呢,还是冰爪好呢。谢谢。

点评

呵呵,不敢当,互相学习吧。个人经验是:冰爪在雨天防滑,晴天爬比较陡的坡是很实用的。另外,雪套雨天防泥,防止裤子被打湿也很有效果的。这些东西不光是特定季节才有用的。就象卫生巾和避孕套一样,有用的地方有很  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:07
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578#
 楼主| 发表于 2013-1-8 11:03:06 | 只看该作者
考槃在涧的围脖 发表于 2013-1-8 10:59
也就是5点半前后赶到大风口,如果此时遇不到小飞,再往上走走应该就能遇到了。
考虑到两人很可能在7点半- ...

在5点报告无碍有失温状况时,基本上无碍只有2个小时左右的生命了。7点半的时间,得有专业救助工具,才能换回无碍的生命了。

点评

保守的估计: 因为在冬季爬灵山,危险系数1.5; 因为那天温底很低,危险系数1.2; 因为那天风特别大,危险系数2.0; 因为那天刚过冬至日,天黑危险系数2.0; 把这几个系数乘起来,数值为7.2。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:36
那看来无论如何,最多只能救一个人了,3个小时里,除非直升机带着专业人员和专业工具直降,否则以当天情况绝不可能获救。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:07
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579#
发表于 2013-1-8 11:01:08 | 只看该作者
aemca 发表于 2013-1-8 10:58
说句不好听的话, 20:00的时候, 两人基本丧失移动能力了。

当然,如果队友离他们够近, 可以用火光,  ...

如果救援者在7点半前后接上他们,有体能帮他们搭建掩蔽所,生火,是否两人仍有生机?

点评

这个时间,小飞生还的可能性大一些。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:12
我举个例子吧, 加入我在现场,估计我也会随3个人救援, 毕竟经历过太多生生死死,和时间赛跑是第一位的。 救援第一位的就是要确认被困人员的具体位置, 这点, 小飞手里有gps, 而且这时还可以联通, 小飞需要报告  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:10
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580#
发表于 2013-1-8 10:59:51 | 只看该作者
紫玉兰 发表于 2013-1-8 10:49
据帖子,一起户外A队16:25捡到包,之前15:50在大风口(平台)处。也就是说,用35分钟,从大风口下降到 ...

也就是5点半前后赶到大风口,如果此时遇不到小飞,再往上走走应该就能遇到了。
考虑到两人很可能在7点半-8点之间就遇难了,
若救援人数不够不一定能帮助两人下撤,如果有搭建掩蔽所的装备,找避风密林生火搭建掩蔽所帮助无碍复温,是否有生机?

点评

在5点报告无碍有失温状况时,基本上无碍只有2个小时左右的生命了。7点半的时间,得有专业救助工具,才能换回无碍的生命了。  详情 回复 发表于 2013-1-8 11:03
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