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老张，我不认为你有能力做领队，你只是为了你的利益而已！
本帖最后由 shimmer 于 2013-7-11 11:53 编辑
帖子里到底有没有恶意攻击的行为，我想老张和老虎你们都很清楚的！（所有的红体字都是我写的）
（为何我定义为攻击行为，很简单的一条理由，所有计划更改，全部都由领队提前与队员沟通并经过队员一致同意！为什么只有你们7人小团队在回来后，会有如此对于行程的问题？当时为何不提出？或与领队协调其他行程安排）我们只是单纯的陈述事实，为什么在你看来却是攻击行为，这点儿我们确实无法理解的！（举例：当晚抵达苜蓿村，我们5名队员同领队请示，是否可直接前往扎营地点，后在我们自己联系好车辆并确保安全的情况下，领队同意更改我们提出的行程变更。那晚我们玩的很开心~！换种做法，你们玩的开心，同时也不会伤害到其他队友！）我说：你们脱离了队友夜里自行上山，跟我们的整个行程是没有任何的关系了，知道你跟老张的关系好，可是再怎么好，不能说瞎话吧！我们再去之前一再的确认是否是腐败游，老张给的答案是肯定的，可是事实并非如此啊，我们这几个由瑞西和shimmer带着的，都是些新驴，这是他们第二次参加这种活动，就是因为看了是纯腐败的，所以才决定报名的！[/color]
（二、翻出灵山事件加以攻击、灵山事件与本次活动无关，强加之上，又重点复述，何等心态和用意？定义为加以攻击领队，不为过吧？？）
我说：看到老张对于队员如此不负责任的态度，我们确实很生气，走了那么多的队，没有遇到过如此极品的队长，我请问你的副领队在哪里 ？明知道我们几个中间的都是新驴，你们却不管不顾的，试问，哪个队长会如此做？老张，这点儿你做到了，居然这里有老虎为你说我们是攻击，我请问老虎你是副领吗？如果是的话，我想问，你们在那些决定的时候为什么不提前跟我们商量下，征求我们的意见？对于你所说的灵山事件，我们也只是回来后才知道的，轰动了一时的灵山事件，既然发生在天行队，你们为什么不引以为戒，居然是如此傲慢和不堪的态度？如果说我们是恶意的攻击，为什么老张一直给土豆打电话，要求撤帖，为什么打电话会打到土豆电话没电，没让土豆插上一句话？所以我们没有办法理解你那所谓的攻击的。。。
（三、有关D11、车在行驶过程中，领队提示队友，出发前一日联系当地人员，了解路况情况，得知正在修路，不排除个别路段难以行驶的可能，也存在可能需要队友自行徒步前往苜蓿村。大部分队员还觉得能夜晚徒步一下挺爽！乐在此中，享受过程！）我说：首先你说的享受，我们没有丝毫的感受到的，我们队里有人负伤，尽管如此，车我们也没有要求，我们是从队里的最后赶上去的，为什么在队伍的最后面没有看见老张的身影？把活动叙述 的如此简单，直接为了所谓的利益，就来忽悠新驴吗？
（2、在即将抵达目的地村落时，遇到不好的路况，车辆无法通行。提前安排的引导车辆用来帮助女生和体弱的队友运送物资，其他体质较好队友自行背负或协助其他队友一同徒步进村！
个人认为老张的安排还是非常好的，能够估计可能存在的问题并加以解决）这点儿必须承认，老张是打电话安排了车辆来帮助女生运送物资，这是一个老领队应有也必有的应变能力，如果连这个都做不到，我请问老张如何带队？（3、住宿费用问题：天行队不是每天都在发这条路线，有关当地物价的涨跌情况不能随时更新，同时并在帖子里注明“会发生大约20元的住宿及早餐费用”。鸡蛋里挑骨头？用意何在？
举例：我们去当地村里买啤酒，领队告知去年买的时候是3块一瓶，结果我们去买的时候，村民提出5元一瓶，村民的理由是路况不好，运输成本大，物价也再涨。这也要归结到领队不力吗？
当然我们还是很高兴的以每瓶4元购买了一些啤酒！换个心态你会收获更多？何必呢？）我想不明白的是为什么你们买的东西跟我们买的东西的价格都不一样，当地的啤酒我们都是3元买的，呵呵，举这个例子，你不觉得太可笑了吗？我请问你还有更好的辩解的事实吗？这些都是小事的！
（4、有关老张不开手台，我是这么理解的，队员人数不多，又是夜晚行进，大家自然提高安全警惕，同时有众多热心老队员在队伍前中后行进，并备有手台。作为一个队伍，一个集体，外出活动，虽不相识，但互相照应还是最起码的吧。
在那种清晰可见的90%路况为水泥路的情况下，走丢或出意外的情况跟买彩票差不多了吧？当然，对于没开手台还是要批评一下的！
那晚遇到分叉路口，老张作为领队，要负责全部队友的物资安全，要照顾后面队友，不能及时赶到前方带路，我想大部分队友都是可以理解的。为什么呢？因为当时大家就当做休息，观赏夜空，互相闲谈，也有些强驴热心队友在大部队可视范围内探路，
大多都保持乐观的心态，或自娱自乐，或用好的一面去感染其他队友，无不感到快乐和团结！真没想到你们会把这个拿出来说事。） 我说： 中途一路过来，我们有几个朋友都已经走不动了，我请问领队问过吗？我们是最后一个上来队伍的，我请问老张在哪里？为什么中间一直都没有看见老张的身影？是在收队是吗？那么我们走在最后面的人，为什么没有见到？中间有个好心的大姐，看着我们穿着比较单薄，把衣服脱下来，给我们队里的女生穿，队里的队友都能做到如此，为什么那么冷的天，老张让我们整个队伍等了那么久？上去之后，我们队里有过半句怨言吗？有说过老张半个不是吗？我想这些也足以说明了我们这帮新驴都是什么样的状况了吧。。我想请问老虎，你看到我们是一直都在抱怨，一直都在挑刺的吗？我们出来就是想好好的接近大自然，好好玩儿的，却不想遇上这种事情，我请问你们站在我们的立场上考虑过吗？什么叫拿着这个来说事？老虎，你跟老张关系那么好，顺带的跟我们解释下吧！
（四、有关D21、你又再次提出预计的住宿和早餐费用问题，用意何在大家看的很清楚！
2、有关农用车上山时间：山里的路况你们也看到了，预估时间有误差，这种小事至于吗？我们5人包吉普上山还1个半小时呢，玩呗！出去不就是玩吗？
3、抬床板放到农用车上，老张是为队员的屁股考虑...，因条件有限，尽可能让队友舒适一些。听其他在场的几位女队友说，你们就在附近却不愿意伸出援手，最后只得连58岁的老队员上，你们可真够行的！
4、茶山在驴友徒步登山路线上已归类为经典路线，其中一点就包含你们所说的硬地上放养着几百头牛、到处是牛粪、不时还有牛来拱帐篷！不能接纳大自然，干吗要来参加户外活动？这可不是5星旅行团的线路！）
我说：难道作为新驴，我们不应该对这些账目清楚吗？这个有什么错吗？你拿这个来这么说，我想问你是用意何在的？瑞西夜里问了老张大概多久能到？老张就说是40分钟，我们第二天在卫生所的门口问了当地的老乡，那个大叔告诉我们大概得一个半小时，为什么会如此大的悬殊？还是老张什么都不知道，就顺口说说的？老乡随便问问都能知道的，为什么从一个领队嘴里说出来的会是如此？我想说，老虎，难道这点儿不是常识吗？还是老乡说的话也是忽悠人的？40和90分钟（一个半小时）这是什么差别，你也不清楚的是吗？既然我们都已经来了，为什么老张你不明确的告诉我们这些，我想问40分钟和120分钟相比是什么概念？老张你也如此的不清楚吗？还是你完全就没有概念的！那么多的问题，这么多的质问，你为什么不考虑到呢？如果说你没有能力或者你都不清楚，我们可以理解的，不知道没关系，最多我们问问老乡就是了，为什么要在这里跟我们装作你都懂的！既然你说到了那天搬板子的事情，我不得不说了，当时我们几个出来站在最边上，瑞西正在照顾不舒服的我，老张说了一声，要来三个人来帮忙搬东西，我们当时有三个人都往哪里去。。可是看到这么多人已经从里面搬了出来了，他们就没有过去了，老张过来后就开始嘴巴里不干净了，难道是我们不想帮忙吗？还是你们就没有尊重过我们？难道这就是你们所说的我们就在那里看着而让那个58岁的大叔去帮忙的吗？你们这么说是不是太差强人意了？我想问老虎，你那会儿在哪儿？那边队里那么多的人，大家都没有过去帮忙，为什么单单的指出来说我们不去帮忙的？你什么用意？我们在营地扎营时一直在帮队友们赶牛群，你们为什么都没有看到？如果不是我们在营地里，我想你们的那些帐篷早就被牛给撕咬了吧，这也是我们没有队友团结吗？那会儿的时候老张你在哪里？
（五、有关D31、为什么我们在离开营地时，队友彬彬靠吼的方式（同距离下我们联系了其他队友）提示你们集合，以及路线，你们在看到后并无反应？）我说：什么叫靠吼的方式，我们当时有手台，你们为什么不说，为什么对我们要用吼的方式，这就是你们尊重人的方式吗？行程你们一而再再而三的改变，就是因为老张的纯腐败我们带了那么多的物资，刚开始知道的是中午吃过饭下山，到的时候又说第二天是十点下山，然后又告诉我们是九点。。就是因为你们如此的没有时间观念，知道我们浪费了多少的食物吗？我们之所以会晚，是因为我们要收拾食物，把我们剩下的那些食物都送给了当地的老乡，我们不想看着我们带去的东西都这么白白的浪费掉了，难道这个也有错吗？
（2、离开营地时，老张手台呼我，说车上有三个位置，可以给你们5人留一个，但只是一个，你们自行决定谁来坐车。 老张还是很细心的观察到保定来的队友盼盼前日有崴脚的情况。
但当我们5人到达物资车辆时，老张说还有二个座位，另外两个留给后面的7人队伍，老张说有2个姑娘可能无法徒步下山。而最终结果是崴脚的盼盼也把座位留给了你们！34人的队伍，仅有的5个位置，给了你们3个！而后你们的做法确是在手台里乱乎乱叫，说上面车不等你们，队伍不等你们！手台关闭那一刻还甩出一句脏话！这不是你们干的事吗？车就在那里，留守的队员就在那里！同时老张又把彬彬留下来，让他帮忙与司机大姐沟通，帮助你们协调车辆下山！）我说：我们队里的七个人，有两个膝盖受伤的，没法强度的下山，还有个女孩穿的就是板鞋，然后都是新驴，你们怎么给我们安排的？来征求过我们的意见吗？如果说让我们自己包车下山的话，我们为什么要那么早的去跟你们集合呢？你们临时决定去徒步，难道让我们不顾自己的安全就如此下山吗？更何况前一天晚上刚下过大雨，我们的情况怎么可能去走那么负重的路？这些情况老张都知道，为什么不来跟我们商量下我们怎么办？作为老驴的你们，作为队友的你们，看着我们下山走错了道，你们有说过吗？看着我们往集合地去，你们还是走了，这就是老张所谓的带队风格吗？这就是老张你所谓的负责任吗？难道我们是故意不走的吗？除非你们是故意的在这里歪曲事实！如果不是我的强烈要求，老张会让那个彬彬回来吗？你们直接把我们弃之不管，这就是领队应该做的吗？那天的手台，我说了什么你们难道没有听见吗？老张索性关了手台，才有人下来的，这就是领队的做法！
（3、因为你们的严重迟到，导致前队无领队带领，老张不能只顾你们7人，只能留下车和队员等待，他去追赶前队，已保证前队行进正常！同样还是因为你们的迟到，导致前队走错很长的一段路，你们上车后竟然没有向同行队友道歉！）我说：什么叫因为我们的严重迟到，我们从山下爬上去的时候，你们不说也刚过去集合吗？如果不是我们走错了路，怎么可能会迟到？你能跟我解释什么是严重的意思吗？还是你在故意维护老张而蓄意的在歪曲事实。。跟老张说了，我们队里的人有伤，可是他有给过我们意见或者建议吗？完全把我们的这些事实视若无睹，这就是一个领队应该做的吗？这样的领队就是老虎你嘴里的优秀领队吗？
（我是新驴，3月份开始参与北京周边户外活动以及近期完成的四姑娘山二峰攀登和长坪沟海子沟徒步！参与的只有一个队伍，老张的队伍，天行队的活动。我们没有利益往来，没有裙带关系！原因何在？不做解释！
这里顺便赞一下绿野救援队！参与过一次绳降的活动，非常好！有兴趣的朋友可以关注绿野救援队！他们还有很多公益的活动！）我作为4年的老驴，都不敢自称自己是老驴，因为我是女生，而老虎你，是个男人，你可以怎么自虐都没有关系，拜托你，请不要拿那些新驴的生命去开玩笑，我们都还年轻，开不起你们的这种玩笑，回来写帖子，我们只是不想再有更多的新驴因为你们的不负责任而流血，受伤！如果连这点儿老张都意识不到，那你的领队直接可以不做了？你为什么不反省？我们只是在陈述事实，你为什么要说我们在诋毁你！你是商业活动的，就要为那些新驴负责任的，不是吗？我请问你的责任都在哪里？你太让人心寒了！
（9年的老驴啊~！！！看看上面这些所遇到的问题，好好反思一下~！这是户外活动，不是5星旅行团活动！
送你们两句话：“一颗受过训练的心，才更容易感受到安乐”“与其为结果大喜大悲，不如在前谨慎用心地取舍善恶！”
另外再感谢一下坐在我右边那两位朋友，愿意换座位让我们吃午饭！）驴友最初的定义是更贴切的接近大自然，而不是要领队带着那所谓的老驴称呼来拿新驴的生命开玩笑和冒险的！老虎，不是所有的新驴都跟一样的，毕竟你是有阅历有经验的长辈的了，所以请不要用的思维加在我们这些小年轻人身上，我们都还很年轻，不想看到更多像我们这样对于大自然热衷，由于领队的不负责任而流血受伤！这个是我们最初的本意，却不想被你们如此的扭曲！老张，我想说，如果觉得自己没有能力做领队，那么你退出领队行业吧，我真的不认为你有这个能力的！我不想看到有人因为你的不负责任而流血，受伤！直到现在你还在为你的利益考虑，那么你真的做不了驴友的领队，我想你并不清楚领队对于驴友，尤其是新驴到底意味着什么！所以请你离开吧！
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狗仔卡
发表于 2013-7-11 11:34:32
显身卡
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