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楼主: danfeng_j
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作为一个环境专业的同学,聊聊关于户外垃圾如何处理的问题

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101#
发表于 2013-8-1 04:03:31 | 只看该作者
石山 发表于 2013-7-31 16:12
不赞同最后一段话针对中国人之说。人性的弱点是共通的,就如同破窗效应是涵括所有人的一样。破窗效应来自于 ...

是这样。
在美国的华人,即使来短期旅游的,也会比较注意自律,不会轻易乱扔垃圾。我始终不认可“民族劣根性”之类的提法(在美国这么评论任何一个民族都有可能触犯刑律的哦),法制不健全,执法不严格才造成了民众行为的散漫性。
以醉驾为例,当局一旦严打严抓,社会舆论严厉谴责,这种现象立马收敛了许多。
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102#
发表于 2013-8-1 04:13:56 | 只看该作者
danfeng_j 发表于 2013-7-31 16:39
没去过欧洲,只是听到过各种关于中国人的传说。更要命的是,在季羡林留学的年代中国人在欧洲的口碑就已经 ...

不必过于悲观,也不要被一些舆论所左右。比如最近讨论的西湖洗脚和卢浮宫洗脚的事。法国我不知道,但我现在纽约,老美一样在喷水池边坐着洗脚啊。上两周纽约酷热,市政府把公共所有喷泉打开,让市民去冲凉降温。国内报纸舆论有时太敏感,总怕丢人。国人许多事之所以扎眼是因为国人爱扎堆,一个旅行团几十号人聚在一起围着人家池子洗脚,是有点好玩(怪异),但不值得舆论讨伐。
我那个逛纽约之三里,不是有个年轻白人光着膀子在水池边躺着吗?要换了国人,又该骂死了。
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103#
发表于 2013-8-1 04:15:13 | 只看该作者
danfeng_j 发表于 2013-7-31 16:39
没去过欧洲,只是听到过各种关于中国人的传说。更要命的是,在季羡林留学的年代中国人在欧洲的口碑就已经 ...

不必过于悲观,也不要被一些舆论所左右。比如最近讨论的西湖洗脚和卢浮宫洗脚的事。法国我不知道,但我现在纽约,老美一样在喷水池边坐着洗脚啊。上两周纽约酷热,市政府把公共所有喷泉打开,让市民去冲凉降温。国内报纸舆论有时太敏感,总怕丢人。国人许多事之所以扎眼是因为国人爱扎堆,一个旅行团几十号人聚在一起围着人家池子洗脚,是有点好玩(怪异),但不值得舆论讨伐。
我那个逛纽约之三里,不是有个年轻白人光着膀子在水池边躺着吗?要换了国人,又该骂死了。
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104#
发表于 2013-8-1 04:16:27 | 只看该作者
石山 发表于 2013-7-31 16:54
很多东西是因为偏见被舆论放大了,此其一。其二,中国人多,加之“坏事传千里”,自然被批评得最多的当属 ...

说得好。
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105#
发表于 2013-8-1 04:22:11 | 只看该作者
BlackHeart 发表于 2013-7-31 18:21
上次我爬海南五指山,碰到一个德国人也是一个人爬山,说了两句话他就向我抱怨山上有人扔的垃圾,我解释是现 ...

2011年我去湖北襄阳的隆中诸葛亮博物馆,看见一对年轻夫妇带着一个3岁左右的女孩吧,给她买冰棍,垃圾箱就在3步之外的明显之处,当父亲的剥下冰棍纸随手就往地上一扔。我当时真无语了。
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106#
发表于 2013-8-1 04:27:24 | 只看该作者
danfeng_j 发表于 2013-7-31 18:42
其实我也想过这个问题。你记得小时候有一段时间大街上有人吐痰的话就会跳出来一个戴红箍的阿姨罚款的事么 ...

习惯成自然。我父母辈从来不乱扔垃圾。而且非常习惯的随手关灯节约能源。中国古代有个习俗是字纸不能乱扔,必须送到庙里恭恭敬敬地焚烧,以免得罪文曲星,以后孩子考不上举人状元。其实这就是以迷信的形式执行环保。

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不推崇迷信,但是有时候信仰真的是一个很有力的约束,其效果甚至高于法律和道德  详情 回复 发表于 2013-8-1 06:16
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107#
发表于 2013-8-1 04:36:43 | 只看该作者
红闻琴声 发表于 2013-7-31 19:25
还是应该有些惩罚措施!比如狗是随地大小便的,但通过惩罚训练就养成好习惯了,人更应该记得住吧? ...

是的,看过资料,说70年代以前,欧洲和美国还是允许狗随地大小便的。后来出来法规并严格执法,马上就好了。我在纽约街头看见遛狗的,都是手里拿个小铲和塑料袋,大冬天的也哆哆嗦嗦弯腰去铲狗粪。于是想,就冲这我也不养狗。

点评

这就是差距。同样的问题人家能改,但是中国很多问题几十年、几百年还一样。其实我也觉得没有什么所谓“劣根性”,就是观念和态度问题。其实要是能建立起真正的法治社会,中国80%的问题都解决了,包括环境问题在内。  详情 回复 发表于 2013-8-1 06:25
还有一个就是社会舆论以及每个有环保观念人员的随时提醒,后者其实更重要,因为少量执法人员肯定不能顾及那么大的范围,一般人稍微提醒一下下次就会注意了,特别较劲的人有,但应该还是少数!比如现在在公共汽车里面  详情 回复 发表于 2013-8-1 06:17
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108#
 楼主| 发表于 2013-8-1 06:16:20 | 只看该作者
西域老狐 发表于 2013-8-1 04:27
习惯成自然。我父母辈从来不乱扔垃圾。而且非常习惯的随手关灯节约能源。中国古代有个习俗是字纸不能乱扔 ...

不推崇迷信,但是有时候信仰真的是一个很有力的约束,其效果甚至高于法律和道德

点评

有时候,用一种非理性的办法来推行一种理性观念,其效果比用正常理性的办法要好得多。 就像小时候,大人要求小孩不浪费粮食,把粘在碗边的米饭粒吃干净,会吓唬说,不吃干净,长大娶麻子媳妇。  详情 回复 发表于 2013-8-1 06:24
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109#
发表于 2013-8-1 06:17:38 | 只看该作者
西域老狐 发表于 2013-8-1 04:36
是的,看过资料,说70年代以前,欧洲和美国还是允许狗随地大小便的。后来出来法规并严格执法,马上就好 ...

还有一个就是社会舆论以及每个有环保观念人员的随时提醒,后者其实更重要,因为少量执法人员肯定不能顾及那么大的范围,一般人稍微提醒一下下次就会注意了,特别较劲的人有,但应该还是少数!比如现在在公共汽车里面就很少有乱扔垃圾的,司售人员真管呀!但一部分人却打开车窗扔到车外面去了,这部分人很差劲儿,可这时司售人员不管了更差劲儿,而其他看到这种现象人员的态度其实最重要,遗憾的是一般往往也是选择鄙视和沉默,其实要是都能站出来提醒一下,环境应该好很多了!

点评

这个太对了  详情 回复 发表于 2013-8-1 09:27
这一点,美国人特爱管闲事,看见不对违规的事,马上会说,如果不听,马上会给警察打电话。到美国才知道,为什么美国喜欢在世界上多事管事,全社会都这样,形成了习惯。  详情 回复 发表于 2013-8-1 06:27
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110#
发表于 2013-8-1 06:24:28 | 只看该作者
danfeng_j 发表于 2013-8-1 06:16
不推崇迷信,但是有时候信仰真的是一个很有力的约束,其效果甚至高于法律和道德 ...

有时候,用一种非理性的办法来推行一种理性观念,其效果比用正常理性的办法要好得多。
就像小时候,大人要求小孩不浪费粮食,把粘在碗边的米饭粒吃干净,会吓唬说,不吃干净,长大娶麻子媳妇。

点评

所以我总觉得中国社会如此没有道德底线跟文革之类的运动有很大关系。法制社会没有建立起来,而或迷信或旧俗的约束又被破除了。至于道德约束?在以经济为中心的前提下就变得不堪一击了。  详情 回复 发表于 2013-8-1 06:34
这个对女生无效 从小养成的习惯是根深蒂固的。我是看了一本小书,那个碗边和嘴角展米粒的小孩被大公鸡给啄了。其实我家那儿哪儿有大公鸡呀,但是还是吓得不敢再掉饭粒了。而且到现在都是把碗吃的干干净净一粒  详情 回复 发表于 2013-8-1 06:30
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