首页

APP 下载 六只脚

查看: 33067|回复: 62

[装备讨论] (纯技术贴)滑雪内衣的两三件事情

[复制链接]
发表于 2013-11-1 17:00:01 | 显示全部楼层
SKI4FUN 发表于 2013-11-1 16:52
嗯 我在构思本文最后应该多维度角度去分析内衣选择,防止以偏概全,国人跟风消费确有其事;提倡理性消费  ...

(*^__^*) 嘻嘻……白天睡多了 现在是2am
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-11-1 16:52:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 SKI4FUN 于 2013-11-1 16:57 编辑
emmawhistler 发表于 2013-11-1 16:47
O(∩_∩)O哈哈~
一个品牌一旦被国人发现了,就会出现脱销状况,我平时用的面膜预定了两个月还没有到货。 ...


嗯 我在构思本文最后应该多维度角度去分析内衣选择,防止以偏概全,国人跟风消费确有其事;提倡理性消费 选择适合自己的。

另外都0:50分大半夜的还上网 女孩子不早睡对皮肤不好。

点评

(*^__^*) 嘻嘻……白天睡多了 现在是2am  详情 回复 发表于 2013-11-1 17:00
回复

使用道具 举报

发表于 2013-11-1 16:47:18 | 显示全部楼层
SKI4FUN 发表于 2013-11-1 16:43
鄙人才疏学浅 请多担待~   没见过世面 您别在意。
有好东西多推荐给我们  :) ...

O(∩_∩)O哈哈~
一个品牌一旦被国人发现了,就会出现脱销状况,我平时用的面膜预定了两个月还没有到货。全加拿大这款面膜都没货。都在淘宝上卖呢。。。

点评

嗯 我在构思本文最后应该多维度角度去分析内衣选择,防止以偏概全,国人跟风消费确有其事;提倡理性消费 选择适合自己的。  详情 回复 发表于 2013-11-1 16:52
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-11-1 16:43:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 SKI4FUN 于 2013-11-1 16:46 编辑

鄙人才疏学浅 从小在农村长大 没去过加拿大 没见过世面 请多担待~     其他品牌内衣比如pataC3 C4欢迎补充 写试用的感受,我没用过。
有好东西多推荐给我们  :)

点评

O(∩_∩)O哈哈~ 一个品牌一旦被国人发现了,就会出现脱销状况,我平时用的面膜预定了两个月还没有到货。全加拿大这款面膜都没货。都在淘宝上卖呢。。。  详情 回复 发表于 2013-11-1 16:47
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-29 15:07:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 SKI4FUN 于 2013-11-13 19:41 编辑

part 1  13-10-29

一直有想法想说说运动内衣的事情,借此机会跟大家一起探讨。
前一阵子跟一个做时装设计的朋友聊天,谈到国外人比国人更重视内衣的选择,品牌材料和做工触感
相比之下国人不是很在意内衣,我也同意这个说法,国人确实更重视外表而不是里子,这也是中国所处大时代的微观现象之一。
通常滑雪新手入门时候想到的更多是耍酷的滑雪衣裤,而恰恰忽视最贴身和决定运动体验的内衣的选择问题,我简单聊聊,大家一起讨论。

现在小众的滑雪说起,目前滑雪内衣市场主流的大概分三种:1. 化纤尼龙类的速干面料和混纺面料 2 美利奴羊毛和不同比例化纤材料混纺 3 类似X-BIONIC和SKINS之类的专利纤维材料 。
第一种材料最廉价,加上织造的工要求不高,价格低廉购买方便,从迪卡侬到淘宝商城,总能找到欧洲小牌代工货或者大牌的东西,高端点类似如patagonia C3系列;

第二种材料在国外目前很受欢迎,18微米以下的美丽诺羊毛纤维的触感已经非常好,跟棉织品无大差别,所以穿羊毛贴身户外运动衣是不会有皮肤针刺不适感,这点大家放心,我在北京冬天内衣就是16微米的美丽诺羊毛纤维,棉的东西我很少穿了(棉的物理性能也有缺点,稍后说)新西兰在北京有专门的羊毛局,超细纤维的美丽诺羊毛也是新西兰重要出口纺织品,他们也在积极推广这种天然环保的纺织材料,首先超细羊毛纤维的结构就可以很好地储存空气,性能保暖空气层,另外一点重要的都是由天然蛋白构成,可以很好自动杀菌,抑制难闻气味(有人说我穿羊毛袜子15天不洗不臭么?哈 绝对没有棉袜子臭!)这种材料老少皆宜,亦可以运用使用亦可以休闲生活使用。
       若是面料是99%的羊毛纤维也是灾难,为什么?因为物理强度不够,太绵软了,为了增加物理强度,厂家必须混入一些化纤材料,也有利于特殊纺织织造方法,可以编制出适合人体解剖结构的内衣;通常含美丽诺羊毛90%的袜子触感就非常好了,但是问题会起球,但是我觉得不是一个严重的问题,若是为了面料在反复使用水洗后不怎么起球,更加平整,就要增加功能纤维的含量,比如Samrtwool的羊毛袜通常羊毛比例在70-80%左右(SW是一个进驻国内较早的品牌,其实国外羊毛户外牌子很多,我个人更推荐关注一些国外家族企业的小牌羊毛产品,品相也不赖)这样的好材料类似PRADA的大牌也会偶尔演绎一下,当然价格都是天价,PRADA也曾使用Gore-tex材料做街头时尚跨界风衣。

第三种就是以X-bionic代表的新一代压缩功能内衣,按照人体仿生学科研结果研发的产品。X的仿生科技大家百度一下就好了,词条都是X公司官方维护,信息很全。我要重点说材料,首先X-BIONIC的专利纤维是中空的,里面可以很好贮存汗水液体,这项设计也是源于X-tech母公司在瑞士研究室对之前横行二十年的速干技术的彻底颠覆。“速干衣服”“彻底扔掉排干汗水?”——这是之前的想法,现在变了。
      首先大家要知道为什么人体要排汗,因为汗水是维持人体36-37度恒温的重要物质(36度-37度?没错,因为人体机构决定身体每个部分通常工作时候的温度都不一样,要是你都一样的话,我立马送你到中科院研究一下)当汗水大量排出的时候,就是为人体降温,液体冷却,呵呵,让人体收冷的时候,毛孔就会收缩,不排出汗水,保持身体37度恒温;那么问题来了,要是在短短10分钟内,一会冷一会热怎么办?我目前除了滑雪最常遇到的情况就是冬天挤进地铁,外面超冷,但是进入地铁车厢——闷热,要是穿全棉内衣裤就是灾难,滑雪的时候也是经常遇到这个问题,甚至长距离有氧运动都会遇到这个问题,这个问题在运动中又会关联带来另外的问题,根据瑞士实验室的研究结果,人体在运动中,身体机能要保证人体体温不超过37度或者不能低于36度以下失温,若是遇到这样的问题,身体会提供额外高达80-90%能量维持体温,肌肉会说:谁动了我的奶酪,我的能量呢? 见鬼都去维持体温去了。那时候你还有力量继续运动么?夏天就意味着脱水晕倒,冬天就是体温过低,会影响滑雪运动的体验,剧烈运动后会因为低温汗水速干效果让你体温急剧下降,速干内衣这时候就不灵了。

      tips one: 大家还记得去年冬天崇礼-30度大风天滑雪么,我有一个朋友恰巧那天在山顶,几个玩单板的人其他人冷的要命,他们发现我的朋友很淡定站在那里,其中一个人发话:哥们,你不冷么,你体格真好啊,我那个朋友:不是我体格好,都什么年代了,(拉开滑雪服)我穿这个,这个天气谁还拼体格啊,是拼装备啊(聚能高保暖内衣),问话的人立马下山烧一身。
      tips two: 一个朋友在万龙急速回转下山,为啥急速:内急啊~~  由于下山滑雪太专注了,尿了。。。。 继续滑下山,到了WC,聚能加强排水太好了,裤子几乎都干了。。。。

      那么从服装装备的角度,需要把皮肤运作汗水的特性移植到最贴身的决定层(内衣)上,另皮肤表面下的静脉血管供氧和减少运动中肌肉晃动(肌肉一些情况下晃动会额外消耗能量),稳定肌肉和韧带,达到第二层皮肤的作用。因此需要让决定层内衣具有一定的压缩效果,聚能系列属于X产品线高压缩系列,弹性非常大,分布式的压缩效果(一些跑步压缩裤是包裹式高压缩)可以在稳定肌肉和促进血液流动上起到效果,同时可以兼顾舒适性。
1 小时前 上传
下载附件 (110.49 KB)
内衣功能解读
      
偷窃一下别人的劳动果实,这是一件聚能加强版上衣的结构设计解读。以上每个英文词组都是X公司一项设计专利。
3D-bionic sphere 是一项很有意思的设计,就是聚能加强胸口三角区位置(聚能系列简化版都有这个功能区),人体仿生学结果,人体上身运动中需要散热和出汗最多的地方就是胸口心脏部位和后背心肺周围区域,在红外成像中的温度也是较高的,为了平衡体温,就采用这个特殊设计,我需要从布料的横断面来解析这个设计原理,实际上就是巧妙的形成了皮肤的汗水挥发和收缩的机理。

Part2   13-10-31


      x3.JPG


   x4.JPG   

胸部的3D-bionic sphere立体结构设计的控温原理是这样:

ACTIVITY 当功能区降温时候:
A:右图是布料截面解剖,在绿色3D布料表面,多余的水分会被蒸发掉;
B:  在B区形成的管道结构中,新鲜的空气会随着身体不断运动补充进来,多余的水分在A蒸发面的作用下会被新鲜的冷空气代替;
C:  吸收皮肤汗毛孔排出的多余汗水水分, ABC形成一个完整的汗水渐进形式的降温过程,比速干材料更理想。   

RECOVERY 当功能区结束降温毛孔收缩保温的时候:
B:B区的汗水逐渐减少,A区表面挥发被打断,渐进形式结束,B区管道里会渐渐变为由体温加热的温暖空气缓冲区,形成保温层;
D:温暖的空气已经贮存在衣服纤维内部。

3D-bionic sphere结构的织造是非常麻烦的,国内没有一家工厂有这样先进的大型旋转立体针织设备,目前只能在意大利织造。
这个无法山寨,很遗憾!  即使一件短袖的powerT恤也要大型机器不停旋转针织24分钟完成。

X-BIONIC的衣服大量采用针织工艺负责的手风琴折叠针织方式,可以有效的增加服装保温面积,这种方式比其他品牌简单的拼接工艺效果更好,其他品牌也在借鉴这个技术,有效地维持保温的空气形成体表微气候。

根据X官方资料,SKIN NODOR专利纤维,内含可以主动平衡皮肤酸碱度的离子,可以有效的抑制细菌微生物滋生和异味的产生。
X5.JPG

在内裤大腿部分普遍采用的x-bionic® Partial Kompression技术(2008年红点设计大奖之一,什么? 别告诉我你不知道工业设计的奥斯卡奖),简单说就是一种间歇式压缩,从皮肤断面看,既保证了汗水可以从毛孔排出聚集在体表储存,又可以保证皮下静脉血管不被压缩,这样的侧面挤压作用会有效的促进血液循环,说道这里大家可能会联想到SKINS,澳洲的牌子,类似的包裹式的压缩裤,在长距离有氧运动抑制和排除肌肉肌酸和加快恢复上是很不错,我自己也穿这样的产品长距离跑步,但是问题是在既需要压缩又需要应对剧烈气温变化和提高运动表现时候,这样的场合(铁三和滑雪,越野滑雪等)包裹式的压缩裤让皮肤呼吸困难,在调节身体微气候和减少额外的人体温控能量上(身体为了保持恒温,会不断拿出额外的能量去维持36-37度体表温度)差很多,我们势必寻求一种更好的内衣解决方案。

    tips three :关于包裹式高压缩裤和有氧长距离马拉松,这里需要说道跑步圣经BBS里大家总提到的日本CW-X和澳洲的SKINS,根据大家经验汇总一般来说SKINS可以有效提高里程数和提供不错的恢复效果,而CW-X被很多有经验人推荐,在长距离中的支撑性是非常好的,当然这只针对有氧跑一项运动来说,两者的价格都比较亲民,由于SKINS公司最近2年一直无新品,研发资金不足,亚洲区业务会由一家日本公司管理,最近沉寂了。


  

Part 3 13-11-13
       tips four:  关于XB系列衣服和袜子洗涤问题,注意不能机器洗和甩干,会伤害到衣服弹性和细微结构,需要用洗衣液手洗和自然晾干即可,一般不脏只运动穿,一个月洗一次是可以的。
                     另外XB衣服穿脱的时候一定要小心外衣裤的金属拉锁,很容易刮伤决定层衣服,造成拉丝。

       X-BIONIC的瑞士研发总部对穿衣层分成三层, 贴身的叫决定层,中间的叫传递层,最外的叫保护层;根据XB公司的网站介绍,XB完整三层结构可以有效的保持身体恒温恒湿的体温环境,形成一个身体气候调节的解决方案(当然购买成本是非常高的)
我个人认为XB公司最经典的产品是决定层和袜子,实际上XB公司最早是做袜子起家的。


XB33333.JPG
      上图是XB公司在意大利的ASOLA这个地方的工厂内景,这样的巨型旋转纺织机器,据我所知中国国内没有,也没有企业知道这样的机器怎么造,所以短期内大家不要期望淘宝上会有山寨的东西出现。纺织衣服的时候就跟大家小时候吃的棉花糖从机器里出来一样,几种颜色纱线从上到下旋转一气呵成,没有接缝,这样保证了衣服的整体弹力和稳定性,功能区域的针织过程是十分复杂,大家可以想象一下,这样的工艺成本造成了X的东西比一般户外大牌的内衣贵很多。
       关于XB决定层的热能反射系列,每根纱线是由3股不同的纤维螺旋缠绕而成。
       xb444444.JPG       

     三股线里有一根专利银丝纱线(2010年IF工业设计大奖),具有生物传导特性,可以反射身体皮肤的热,同时银丝纱线具有良好的杀菌特性,美国哥伦比亚户外服装有个热反射技术,这个技术跟瑞士XB母公司X-tech有渊源的,他们有技术合作。热反射的其他功能等同于聚能加强内衣,具有更加强悍的保温特性,但是根据周围朋友反映,纤维会粗一点点硬一点点,当然这个因人而异,相比较来说,聚能加强很完美了,排汗效率也非常高。




to be continued。。。








点评

18微米以下的美丽诺羊毛纤维...............这个在国内哪里能买到? 哪个牌子的 比较好?=_=  详情 回复 发表于 2013-11-5 17:05
看网上有review说x-socks 不用洗,一个月洗一次就可以。。。 With X Socks, I can literally wash my socks once a month and still not scare people off with reeking boots.  详情 回复 发表于 2013-11-3 12:54
发表于 2013-10-29 18:38:06 | 显示全部楼层
沙发
回复

使用道具 举报

发表于 2013-10-29 18:59:44 | 显示全部楼层
女孩滑雪好像都是在意保暖比排汗多一些,
我在意上衣的排汗比裤子多一些,上衣可以穿C3,裤子穿C4,另外女子的7分裤子可选择的太少了。
我很乐意试穿各种运动衣服,还爱混搭。

点评

我跟你正好反的,上衣是C4 fullzip,下身是C3长的。C4有点厚其实  详情 回复 发表于 2013-11-22 23:27
没穿过C3,之后可以找些C3 C4和鸟的贴身内衣的资料,可能这些产品更适合长距离户外穿越和露营。  详情 回复 发表于 2013-10-29 22:16
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-10-29 22:16:06 | 显示全部楼层
prettytiger 发表于 2013-10-29 18:59
女孩滑雪好像都是在意保暖比排汗多一些,
我在意上衣的排汗比裤子多一些,上衣可以穿C3,裤子穿C4,另外女 ...

没穿过C3,之后可以找些C3 C4和鸟的贴身内衣的资料,可能这些产品更适合长距离户外穿越和露营。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-10-30 09:00:38 | 显示全部楼层
看着不错
分这么细区域,但人是一体的
运动完大风一吹就全透凉了吧

回复

使用道具 举报

发表于 2013-10-30 09:20:02 | 显示全部楼层
茅塞顿开啊,嘿嘿,我一直也觉得现在的速干技术貌似有点问题,但运动的时候真的有多种因素,内衣之外还有保暖层(抓绒或者薄羽绒服),然后还有防风防雨层(雪服,冲锋衣)等,所以单纯的从内衣上来讲,只要保持肌体表面干爽就可以了,蓄热等还是留给保暖层吧。。

至于内衣对肌肉的压缩和塑形,我觉得对于比较胖,肌肉松软的人来说有效,尤其是女性的胸前部位,或者大胖子的肚子之类的。。其他的肌肉群的位移产生的能量消耗基本上可以忽略不计。。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表