朋友给我看了北青报转载了我对311北灵山事件的看法，但转载的内容没有完全说明我的意思

小光- · 发表于 2007-3-15 02:31:51

我的看法：
<a href="http://www.lvye.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=120203&forum=70">http://www.lvye.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=120203&forum=70</a>
北青报的转载：  
<a href="http://bjyouth.ynet.com/article.jsp?oid=19349958&pageno=1">http://bjyouth.ynet.com/article.jsp?oid=19349958&pageno=1</a><o:p></o:p>
首先，报上说我的意思是要户外自助活动的新的模式出现，这是完全符合我的想法的。<o:p></o:p>
但细节上需要明确一下，并且，受报纸的鼓舞，提出一些更明确的东西，欢迎朋友们提意见：<o:p></o:p>
（1）户外活动需要分类，分风险性活动和非风险性活动。<o:p></o:p>
这之间如何区分，我不认为绿野目前的活动分级是一个完全的解决方案，建议参考一下本人在卫生部国际紧急救援中心主管国内自主的紧急医疗救援体系建立时，主持设计的第一款国内紧急医疗救援服务产品的免责条款，这个免责条款是参考了保险公司人身意外险种等的免责条款，这个范围可以帮助更好的界定风险性和非风险性活动。<o:p></o:p>
被保险人因下列原因之一造成被保险人的身故，身体残疾、治疗、需要紧急救援服务或其他费用支出，不承担给付保险金的责任： 1. 任何与被保险人所从事职业有关的意外伤害或罹患急性病； 2. 在中国境外，包括港、澳、台地区发生的意外伤害或罹患急性病； 3. 在被保险人所常住地市区发生的意外伤害或罹患急性病； 4. 任何以治疗为目的的旅游； 5. 投保人、受益人对被保险人的故意行为； 6. 被保险人故意犯罪、拒捕、醉酒、斗殴； 7. 被保险人服用、吸食或注射毒品； 8. 被保险人自杀或故意自伤； 9. 被保险人酒后驾驶、无有效驾驶证件驾驶或驾驶无有效行驶证件的机动交通工具； 10. 被保险人患艾滋病或感染艾滋病病毒； 11. 战争、军事行动、暴乱、武装叛乱； 12. 核爆炸、核辐射或核污染； 13. 被保险人因精神错乱、精神失常、酗酒或受酒精、毒品、管制药物的影响而导致的意外； 14. 被保险人未遵医嘱，私自服用、涂用、注射药物； 15. 被保险人因体检、疗养、康复治疗、非急性病、妊娠、流产、分娩、药物过敏、食物中毒、整容、其他内外科治疗或手术导致的伤害；16. 被保险人已患有的或本协议列明之外的疾病； 17. 被保险人进行潜水、滑水、滑雪、滑冰、滑翔伞、跳伞、攀岩运动、蹦极、探险活动、武术比赛、特技表演、赛马、赛车等高风险运动； 18. 用于矫形、整容、美容、心理咨询、牙齿修复、牙齿整形或安装及购买残疾用具（如轮椅、假肢、助听器、配镜等）的费用； 19. 被保险人的交通费、食宿费、生活补助费、误工补贴费； 20. 被保险人在非本公司指定或认可的医疗机构治疗发生的医疗费用； 21. 投保所在地社会基本医疗保险有关规定中不予支付的费用； 22. 脊椎间盘突出； 23. 搜寻和营救行动造成的费用。<o:p></o:p>
其中，第17条最为重要，但其他条款也有借鉴作用，比如战争，你现在组织人去伊拉克参观中东古迹就是风险性活动。<o:p></o:p>
另外可以细化一些，比如，在非国家正式批准的旅游区，登山一天内垂直高度累计上升800米以上（数值可商榷），或山区非经旅游线路进行徒步穿越，或每日步行超过20公里以上，负重超过10公里以上。均可列为风险性活动。<o:p></o:p>
 （2）凡风险性活动，需要商业化，由专业领队带队，进行必要的安全和救援的准备工作，并必须承担一定的组织责任。专业领队由户外网站确定，但相应的户外网站也要承担连带责任。商业化则由市场来定价，这样也不用担心恶性竞争，毕竟配套的服务是有成本的。有政府部门介入也可以，但有可能反而干扰该领域通过自发行为而可以很快形成的成熟模式。<o:p></o:p>
（3）不属以上风险性活动的非风险活动，可以自助形式开展，可以形成一个自助活动的模式，活动发起人在组织活动时，充分和活动参与者沟通，可以有一个比较具体的沟通模版，以使每个参与者了解活动的内容和应做的准备，各付各帐，各负各责。<o:p></o:p>

匿名 *发表于 2007-3-15 09:41:20* · 发表于 2007-3-15 09:41:20

免责条款：
使用向导或绳索的洞穴探险、爬山或者攀岩、使用硬头盔和空气软管装备的地上坑洞探索、空中滑翔、跳伞、蹦极跳、气球驾驶、悬挂式滑翔或者深海潜水、武术、拉力赛、非用足的任何种类赛跑。
一些定义：
潜水：指以辅助呼吸器材在江、河、湖、海、水库、运河等水域进行的水下运动。
攀岩：指攀登悬崖、楼宇外墙、人造悬崖、冰崖、冰山等运动。
武术：指两人或两人以上对抗性柔道、空手道、跆拳道、散打、拳击等各种拳术以及各种使用器械的对抗性比赛。
探险：指明知在某种特定的自然条件下有失去生命或使身体受到伤害的危险，而故意使自己置身其中的行为。如江河漂流、徒步穿越沙漠或人迹罕见的原始森林等活动。
特级：指马术、杂技、驯兽等特殊技能。

小光- · 发表于 2007-3-15 09:54:44

免责条款：
使用向导或绳索的洞穴探险、爬山或者攀岩、使用硬头盔和空气软管装备的地上坑洞探索、空中滑翔、跳伞、蹦极跳、气球驾驶、悬挂式滑翔或者深海潜水、武术、拉力赛、非用足的任何种类赛跑。
一些定义：
潜水：指以辅助呼吸器材在江、河、湖、海、水库、运河等水域进行的水下运动。
攀岩：指攀登悬崖、楼宇外墙、人造悬崖、冰崖、冰山等运动。
武术：指两人或两人以上对抗性柔道、空手道、跆拳道、散打、拳击等各种拳术以及各种使用器械的对抗性比赛。
探险：指明知在某种特定的自然条件下有失去生命或使身体受到伤害的危险，而故意使自己置身其中的行为。如江河漂流、徒步穿越沙漠或人迹罕见的原始森林等活动。
特级：指马术、杂技、驯兽等特殊技能。

大一号和二号 · 发表于 2007-3-15 10:41:55

大一号和二号 · 发表于 2007-3-15 10:43:06

靠谱。e#IQ> 
但专业领队的培训、资格确定和管理应当有权威性，比如要通过专业的等级考试，包括理论知识和实际技能的考评，不同等级对应着不同的风险级别。再比如要有年审和年审后的资格公示等等。专业领队持证上岗，按劳取酬。ud3c 
还有就是意外事故发生后的责任确定以及赔偿标准，如果超出民事范畴的另说。d0 
这不是哪个户外网站可以搞的事。"jM 
应当由体育管理部门介入。4a 
但他XX的中国的事是一放就乱，一管就死。b96IOz 
所以讨论很有益，改善是个漫长的过程。sBM

花散竹 · 发表于 2007-3-15 14:52:17

凡是风险活动都必需商业化，这剥夺了公民自由选择、自我承担的权利。

我就想玩命，就想冒险，只要我能承担这样做的后果（死亡），法律就不应该剥夺我这样做的权利。

匿名 *发表于 2007-3-15 15:36:27* · 发表于 2007-3-15 15:36:27

小光- · 发表于 2007-3-15 15:50:08

我也喜欢冒险，
但我们自己冒自己的险，
您要是作为活动发起者，让人家跟着您冒险，就是您的不对了，
您要是作为活动参与者，让跟着人家冒险，问题是万一出了事情，您家里人可不一定想您想的，说不定得追究人家。
您多交点银子去更安全的冒险，对您，您家人，您本来不想连累，但有可能连累的人家都好一些。

行者无疆 · 发表于 2007-3-15 22:51:29

中国人最缺乏的是冒险精神！

鱼片 · 发表于 2007-3-15 22:54:28

朋友给我看了北青报转载了我对311北灵山事件的看法，但转载的内容没有完全说明我的意思

我翻看了目前该中心的该产品的修改内容，摘抄一段比较相关的，可作为参考。

我翻看了目前该中心的该产品的修改内容，摘抄一段比较相关的，可作为参考。

有益的讨论

补充一下

不认同

商业化的风险活动是为了尽量规避风险的.多花点钱穷不死

我这么理解

我们应该避免低级失误，而不是取缔冒险

没有社会责任感,谁敢带你出去?谁敢跟你出去?多花俩大子儿不丢人,穷不死