讨论帖：关于AA制？什么才是公平的AA制？

某年某月某日

今天只是讨论，禁止带有阶级感情的攻击。希望大家都站在客观的角度评判问题！谢谢！本次讨论只是本人看到一些问题请教驴友及绿野智囊，希望绿野以后提供完善的户外体系，树立良好的户外观点。社会在进步，我们不能拿着以前的AA标准做为标杆来要求AA领队。
第一个问题：
一、 先讨论AA活动，费用AA了，为什么责任不能AA？
绿野AA板块，自古就是费用AA，领队作为活动发起人，也参与AA，个人觉得，这个是对AA领队的不公平。领队为了组织一次活动，从线路挑选、发布线路，做攻略，电话确认、探路，浪费了很多精力和时间，请问：谁为AA领队活动前的努力和其他费用（探路费、领队费、电话费等）A过费用？有人说：这个是领队自愿的，对待这样的人，我只能说这是你自私的表现。大家也知道现在AA领队和商业领队发生户外事故时同时担责？假如你真的出事故了，你和你的家人会AA责任吗？AA活动一般都是逃票线路，如果被抓，补票是小事，万一被景区起诉（参考黄山逃票领队被起诉事件），参加活动的队员会为领队AA责任吗？大家对待AA领队，需要怀有一颗感恩的心。按照绿野规定：为保证活动质量,活动强度为休闲、1.0时，每25个队员需增加一个领队；1.0以上时，每20个队员需增加一个领队。既然是AA活动，要那么多领队干嘛？既然费用AA了，其他为啥不AA呢，为啥要求增加领队为队员服务呢？领队找的帮忙领队费用谁A？绿野应该明确规定：AA活动所产生的费用领队及队员均需AA，包括户外责任，AA活动不设收队，不设领队，只有组织者，由此产生的一切纠纷和事故与绿野及领队无关，绿野只是提供一个活动发布平台，请参加活动的队员自行斟酌。AA活动不能高于12人，不能租车，只能公交出行！
       但是绿野只对AA领队限制了很多条件，对队员却没有任何太多要求，个人觉得，这些都是绿野对AA领队霸王条款。

第二个问题：

个人领队的带队成本和户外俱乐部的带队成本
1、AA领队的成本：
    个人AA领队有些是出于个人爱好，每周都发活动。大多都是倒贴，有些AA领队是英雄主义作祟，参加活动没几次就出来带队，为户外安全埋下很多隐患。不管怎样，个人AA领队也是有成本的。
AA领队的费用：
公交费：AA
包小面：AA
领队费：不许A(绿野规定)
探路费：不许A（绿野规定）
电话费：不许A（绿野规定）
发生事故：领队担责，队员不用A，为什么？？？？？？？？
逃票被起诉：领队担责
其他费用：AA
迷路晚点：领队责任
2、如果是俱乐部组织的AA活动，成本就比较明显高了。就拿我上周的样边长城来算吧，我在绿野AA版才招到不到20人，是不是按照绿野规定，我要每个队员A2000/20=每人100？我每人收45不贵吧。
我支出的费用：
车费2000+高速200（不足300，暂按200计算）+小面400+领队费600+5人（3领队2名工作人员）A的车费及保险共计250，电话费及其他工作开支费用不算共计3450。
我收到的钱数54*45=2430。看似稍有盈余，但是实际我亏损1020（实际还要多）
北京到样边长城往返全程230公里，55座豪华大巴往返车费  2000不含高速，高速费用不到300（回城单程高速，费用不到300，有人说1千多就能租来，我相信这个咱们不抬杠，车和车还不一样，记得以前虫虫发长城的时候，开奔驰宝马路虎往返5人一车A50元还嫌贵，既然是俱乐部活动，我们做的就是招牌，提供的就是安全和服务，车况和安全绝对会有保障，挣钱就是理直气壮心里坦然，何况没挣钱）
（那天实际人数58人，由于当天有未确认和空降的，造成大巴车超员，既然来了我也不能把大家都给赶下去，多出4人租小面费用单程400元，我把两个领队和一个俱乐部工作人及一个老队员就赶到小面上了，这些就不算在大巴车费用里了）
领队费：3*200=600元（领队3人、按照绿野规定，25人以上配备两名领队，55人配三个领队不多吧，既然绿野有此规定，AA都是个人领队，那么多出来的领队绿野是否有补贴？？？这个对俱乐部是硬性支出，让人家带队不能不发工资吧，大家都哟养家糊口，我就忽略不计）队员如果出现户外事故，除了有户外保险，俱乐部也具有责任。

第三个问题：AA版不能发长城活动

为什么自由约伴板块可以发长城活动，AA版不能，既然知道野长城不能攀爬，组织者组织是违法行为，但是为什么商业队可以发，AA不能发，难道AA板块是后娘养的？还有，逃票也是违法的，为什么AA版和商业版块和参加大家都会支持逃票呢？那是因为没有触及到自己的利益。自去年开始，北京市政府开始修复延庆段野长城供市民游玩，新闻有报道，那么，攀爬野长城到底是合法还是违法？政府是禁止还是支持？

第四个问题：我认为的AA和商业队

AA队：起码领队不该A费，这个有助于调动以后AA领队的积极性。毕竟AA领队很辛苦。领队担责也担的不寒心。商业队：既然你收了队员的钱，你就把队员照顾好，服务好，安全带回家，这个是你的责任和义务，也是最起码的道德底线，不能只为了挣钱不尽自己的义务。
为什么原来越多的AA领队不发活动了，为什么绿野来玩的人越来越少了，为什么AA版面越来越萧条了，我发帖的目的不是讨论我这次活动亏了多少钱，我也不是炫耀我活动多少人，我只是让大家看到AA领队与商业领队、绿野和队员之间矛盾和问题，希望各位畅所欲言，大家踊跃讨论一下。

老特

支持三某阐明自己的观点，欢迎大家参与讨论！

老海豹

@eijuil
二舅快来

muzihaoran

《探路费：不许A（绿野规定）》 探路还可以收费？

斌子驾到

哎- -总是有些地方不公的。

某年某月某日

老特 发表于 2015-4-29 13:45
支持三某阐明自己的观点，欢迎大家参与讨论！

感谢版主支持

某年某月某日

老海豹 发表于 2015-4-29 13:49
@eijuil
二舅快来

二舅是谁？

某年某月某日

muzihaoran 发表于 2015-4-29 13:54
《探路费：不许A（绿野规定）》 探路还可以收费？

AA领队发队之前，肯定先要踩点和认路吧，除非是第一次去探路，领队探路，也是需要成本的，公交、食宿你不需要花钱吗？

某年某月某日

斌子驾到 发表于 2015-4-29 13:55
哎- -总是有些地方不公的。

发此贴的目的是为了越来越好

微醺的岁月

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