讨论帖：关于AA制？什么才是公平的AA制？

老海豹

水杉的天空 发表于 2015-4-30 12:35
嗯，道理很简单。追求过分的、绝对的公平，意义不大。以FB为例，10个人吃桌餐，共花了500元，一人出50元 ...

绿野关于AA的讨论，2年了，仍处在多出5块钱，少出5块钱的水平。。。。。

把这个当做核心问题问题

某年某月某日

老海豹 发表于 2015-4-30 12:25
同意！

各位大佬，你们老盯在A费用上，我讨论的是风险，问题是:费用AA了，为什么风险不能AA？不是：领队该不该A钱这么低俗的话题。

某年某月某日

春潮夜夜深 发表于 2015-4-30 11:25
AA不就是大家平摊费用吗。

不是，AA包括费用平摊，领队和队员一样，风险平摊、体力平摊，自己照顾好自己。不给组织和队友添麻烦，服从领队安排。如果活动中出现伤亡，出于人道主义，队员和领队会在保障自己安全的情况下实施人道救援。反之，如果领队和队员不能保障自己安全的情况下可以放弃救援并不承担任何法律责任，这个才是AA的本意。不是简单的分摊一点钱那么简单，如果领队都在乎那点钱，估计就不会有人发队了。发活动的目的除了锻炼身体和爱好，还有就是为了认识更多朋友。

老海豹

某年某月某日 发表于 2015-4-30 13:13
各位大佬，你们老盯在A费用上，我讨论的是风险，问题是:费用AA了，为什么风险不能AA？不是：领队该不该A ...

我觉得也不该为5块钱争论不休呢。。。

请看我去年的一个帖子吧，能回答你的一些问题。当然也是个人看法。只代表我自己。


【原创】AA活动的三大特征：费用AA、各负其责、风险自担！

最近讨论什么是AA活动的帖子很多。大家多讨论，将一些一直糊涂的概念搞清楚，是好事！不过，我发觉好多人说顺嘴了，张口一串AA：费用AA、责任AA、风险AA。。。。其中后两个AA是套话，人云亦云，经不起推敲。我认为，把AA活动的三大特征，也就是所谓的费用AA、责任AA、风险AA，改称为“费用AA“、“各负其责”、“风险自担”比较准确！


1、“费用AA”，这个说法很准确，不用改。费用AA是大原则，但无法用尺子量、无法精细到毫厘。我认为以下四种情况都是AA活动：
（1）领队除了参与AA，还主动为活动贴点小钱；
（2）领队参与AA。这类活动占90%以上
（3）领队免A车费；此类情况很少，极少数顶尖领队可以这样做！
（4）领队除了免A车费再免点食宿费：此类情况更少，最顶尖的魅力强大的领队可以这样做！
我认为以上都算AA活动。。
AA与商业的差别是：商业活动领队能往钱包里装钱，能剩钱、能挣钱、能盈利。AA活动领队最多闹个白玩白吃白喝，我觉得领队最多闹个白玩白吃白喝的活动，都可以称为AA活动。
否则，来个户外法庭，天天判谁是纯AA？谁是AA？谁是半AA？谁是准商业？谁是AA中的商业？谁是商业中的AA？多累呀！谁能搞得明白？以谁说的为准？化繁为简才是正路！
纯AA，只是理想化境界。几乎所有领队都在活动发布后打电话确认队员、车辆、天气、住宿、后勤保障，有些领队还开车或坐车去查看公共装备，有些还需要提前探路。至少花费一些电话费了，可能还有点车费；但哪个AA领队跟队员提出分摊电话费了？既然不能精细到毫厘，哪来的“纯AA”?


2、“责任AA”，我认为应称为“领队与队员各负其责”，简称“各负其责”！
领队与队员角色不同，责任也不同！一个AA队伍，领队是核心、是灵魂，领队责任重大，主要是带路，随时监控全队情况，遇到紧急情况时迅速发出指令，作出妥善处理。
队员的责任首先是听从领队指挥，其次是协助领队完成活动，在活动中互相帮助。遇到危机情况，一般要拿出自己的食物、水、钱，装备协助领队救助伤员。
叫"责任AA"，是套话、人云亦云！


3、“风险AA”，我认为叫做“风险自担”比较合适！
所谓风险AA，指的是领队与队员在活动中自担风险。队伍在途中如果遇到大雨、狂风、泥泞道路、悬崖、雷电、恐怖事件等意外情况，在领队与其他队员无重大过失的情况下，万一某队员（或领队）受伤，受伤者须自认倒霉。领队与其他队员应该去医院看望一下，自愿捐点钱，一分钱不捐空手去看望一下也是情谊，没有分担医药费、赔偿的义务！没法AA。称为“风险自担”较为妥当。

某年某月某日

老海豹 发表于 2015-4-30 13:39
我觉得也不该为5块钱争论不休呢。。。

请看我去年的一个帖子吧，能回答你的一些问题。当然也是个人看法 ...

以前AA活动领队不用担责，现在不一样了，AA活动领队一样担责，这样的话对AA领队就不太公平了

老海豹

某年某月某日 发表于 2015-4-30 13:46
以前AA活动领队不用担责，现在不一样了，AA活动领队一样担责，这样的话对AA领队就不太公平了 ...

如果AA领队在带队过程中无重大过失，不用担责。
如果AA领队在带队过程中出现重大过失，并因此造成队员伤亡，必须担责。

习主席上台后，全国司法水准跨了一个大台阶，进步巨大！习主席将公民的生命价值、尊严提高到了前所未有的高度。。（以前是些玩死人活该。）

老海豹

某年某月某日 发表于 2015-4-30 13:46
以前AA活动领队不用担责，现在不一样了，AA活动领队一样担责，这样的话对AA领队就不太公平了 ...

法院最近几起户外事故判决，跟以前的判决完全不一样了。。。时代进步了了。。。公民的生命开始值钱了！

忘却纪念

某年某月某日 发表于 2015-4-30 10:05
我靠我重点说的是责任，不是钱，钱能A多少，顶多也就顿饭钱，关键是责任。一旦出事，一下子可就回 ...

责任不是我们能说了算的，你没看到啊，每次出了事都经过法律程序，所以领队也不易

石山

1.AA是自觉自愿，不是靠规定；
2.AA不等于绝对公平；
3.纯粹的AA是一种理想，是相互信任下的合作。现实中的AA可以有不同的程度。

zqdragon

从前讨论AA的时候，我就清楚地意识到，之所以争不清楚，
并非道理不清，而是人的问题不清。想争论清楚，实际上是要
改变人的思维和认识，这个在目前的现实中，要比杀人还难。

绿野的性质决定驴友的层次和素质参差不齐，没有一个硬性的
的约定对所有人都是万能的，因此我说制度是死的人是活的。
以我的经验，我发现绿野有些有名的成功领队很大的一个成功
的经验就是善于对付形形色色的人，软硬都有招，可以说对
户外人的这个风险因素有充分的斗争经验，什么都能玩儿，什么
也不惧，该善善，该恶恶，总之，把自己练成一副别人甭想来劲的
样子。
样子。