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楼主: 煊儿
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关于灵山事件的情况说明

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51#
发表于 2012-12-24 19:38:35 | 只看该作者
本人和天行队没有任何关系,也没参加过天行队的活动。更不认识煊儿。只是谈下个人看法,请勿拍砖。如果以上所述真实那也怨不得领队,通知下撤不下撤谁也没有办法。所有参加绿野户外活动的人都是成年人,户外有风险都应该明白。参加活动也都是自愿参加没有人强迫。大家参加户外活动不过是为了锻炼身体、增长见识、放松心情,户外领队不是警察也不是家长,领队已经通知下撤可是队员就是不下撤你能怎么办?何况是他答复的是正在下撤。领队也不能为了看看他是不是真的下撤而放下别的队员亲自去督促拉扯他下撤吧?我觉得这次事件跟天行队的组织有一定关系但不是绝对的关系,天行队不组织也有其他人组织,只不过是这次天行队遇到了这种突发情况没有应对好。这次事件发生的主要原因是小飞没有听从指挥强行冲顶,遇到突发变故不能正确应对造成的。山里16:20已经要黑了,这个时候还有那么远的路还有队员受伤又没有头灯等装备继续下撤就是不明智的,这个时候应该果断的采取避寒措施(挖雪洞、堆雪屋)保持体力就地等待救援。如果正确应对可能会避免悲剧的发生。通过这个事件我们应该吸取的是教训,是以后该如何避免悲剧发生。我想绿野的领队培训应该再扎实一些,考核再严厉一些。不要走个形式发个领队证就完事。我也看过绿野培训的一些东西,感觉如果领队真的认真学习并熟练掌握是可以应付这些突发事件的。可是很多领队学习的时候就不认真,就为混个证。学完了就都还给老师了。打个比方,现在有多少领队会熟练的打绳结、使用GPS、单绳上升速降?又有多少领队会急救?包括人工呼吸、失温保护等。我有幸看过一次海猫、特种兵海洋等教官对领队的培训考核,感觉这些都是很实用的东西。领队们能不能为己为人认真的学习下,同时把你们掌握的知识技能教给队员们,让大家都掌握一些户外技能和常识,避免悲剧再次发生?

点评

究其根本,这样资质的领队带这么多人走这个强度的路线已经埋下了隐患!  详情 回复 发表于 2012-12-27 09:38
推卸责任难道是本能吗?现在是无从对峙了,你只需道歉,说起他的有用么??  详情 回复 发表于 2012-12-26 22:15
其实我不是驴友,只看到新闻才上这个论坛看看,我一直不太懂,就是作为领队,为啥是最后一个上山,完事弟一个下山的,另外,前后距离拉这么大,整个队形太松,这像是一个代队的样子吗,另外出事了,两位遇难者自己有  详情 回复 发表于 2012-12-26 21:17
希望能完整了解此次活动在发言比较好一些。你看的只是片面  详情 回复 发表于 2012-12-26 11:04
你的看法很客观!支持!同时也希望萱儿不要难过。这样的活动是有很大风险的,有很大风险的活动总是留给勇敢和有准备的人去挑战的。我们没有权利和必要去指责谁,只问问自己有没有对自己负责就行了,在每次活动中。  详情 回复 发表于 2012-12-25 20:18
我知道领队不容易,在那种情况下有时候很难指挥。灾难已经发生了,领队至少道歉才对,这样肯定要受到指责的。 绿野现在活动动不动就几十人,这样的活动十几人为好。  详情 回复 发表于 2012-12-25 16:41
我知道领队不容易,在那种情况下有时候很难指挥。灾难已经发生了,领队至少道歉才对,这样肯定要受到指责的。 绿野现在活动动不动就几十人,这样的活动十几人为好。  详情 回复 发表于 2012-12-25 16:41
这个活动本身是哥错误,从根上就错了!!为啥哈要替她辩解?如果取消活动,什么都不会发生!!!!!!!!!!!!  详情 回复 发表于 2012-12-25 11:06
你说的没有道理 做为收队的难道不懂得组织团队的是一个集体吗 收队要听领队的 散驴要听收队的 这绝对是一次无组织无纪律的活动  详情 回复 发表于 2012-12-25 11:03
老哥你这个判断,是建立在楼主所述全部属实的基础上的。但是,马云飞已经死了,死无对证,在没有其他人出来正是之前,关于马云飞隐瞒情况、不听指挥、执意登顶的说辞,只能打个问号。有朋友说的对,死了两个,还有活  详情 回复 发表于 2012-12-25 10:29

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52#
发表于 2012-12-24 19:43:56 | 只看该作者
说下山前天气都很不错,这个说法请在场队员核实,还有下撤时一直联系马云飞的对话,七个手台呢,出来证实下。
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53#
发表于 2012-12-24 19:45:47 | 只看该作者
疑问:

1> 帖子中未交待出发时参加活动的实际人数;

2> 帖子中所说14时各部人数,5人,6人,24人,总数同活动帖(http://bbs.lvye.cn/thread-596138-1-1.html)报名总人数不符;

3> 帖子中所说14时前后的情况,同队员“飞翔的大鸟”所说的情况(http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html)有出入,有待进一步确认;

4> 帖子中所说,一起户外将包带下的情况,一起户外的领队不认可,并称将于今晚详述,有待进一步确认;

5> 为什么在16:30许,才能确认同马云飞在一起的是无碍?

6> 整体对各时间节点的描述全部为混乱,不清晰,有待进一步确认。

7> 不知道为什么,最后通知领队的是张家口救援队,是蓝天张家口分队还是?第一确认的应该是红箭救援队,有什么其他情况?
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54#
发表于 2012-12-24 19:47:42 | 只看该作者
疑问:

1> 帖子中未交待出发时参加活动的实际人数;

2> 帖子中所说14时各部人数,5人,6人,24人,总数同活动帖(http://bbs.lvye.cn/thread-596138-1-1.html)报名总人数不符;

3> 帖子中所说14时前后的情况,同队员“飞翔的大鸟”所说的情况(http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html)有出入,有待进一步确认;

4> 帖子中所说,一起户外将包带下的情况,一起户外的领队不认可,并称将于今晚详述,有待进一步确认;

5> 为什么在16:30许,才能确认同马云飞在一起的是无碍?

6> 整体对各时间节点的描述全部为混乱,不清晰,有待进一步确认。

7> 不知道为什么,最后通知领队的是张家口救援队,是蓝天张家口分队还是?第一确认的应该是红箭救援队,有什么其他情况?
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55#
发表于 2012-12-24 19:43:53 | 只看该作者
疑问:

1> 帖子中未交待出发时参加活动的实际人数;

2> 帖子中所说14时各部人数,5人,6人,24人,总数同活动帖(http://bbs.lvye.cn/thread-596138-1-1.html)报名总人数不符;

3> 帖子中所说14时前后的情况,同队员“飞翔的大鸟”所说的情况(http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html)有出入,有待进一步确认;

4> 帖子中所说,一起户外将包带下的情况,一起户外的领队不认可,并称将于今晚详述,有待进一步确认;

5> 为什么在16:30许,才能确认同马云飞在一起的是无碍?

6> 整体对各时间节点的描述全部为混乱,不清晰,有待进一步确认。

7> 不知道为什么,最后通知领队的是张家口救援队,是蓝天张家口分队还是?第一确认的应该是红箭救援队,有什么其他情况?

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是不是还陷在几度恐慌中啊,回回神儿再说话吧  详情 回复 发表于 2012-12-26 22:22
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56#
发表于 2012-12-24 19:49:42 | 只看该作者
先找律师吧。
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57#
发表于 2012-12-24 19:48:37 | 只看该作者
疑问:

1> 帖子中未交待出发时参加活动的实际人数;

2> 帖子中所说14时各部人数,5人,6人,24人,总数同活动帖(http://bbs.lvye.cn/thread-596138-1-1.html)报名总人数不符;

3> 帖子中所说14时前后的情况,同队员“飞翔的大鸟”所说的情况(http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html)有出入,有待进一步确认;

4> 帖子中所说,一起户外将包带下的情况,一起户外的领队不认可,并称将于今晚详述,有待进一步确认;

5> 为什么在16:30许,才能确认同马云飞在一起的是无碍?

6> 整体对各时间节点的描述全部为混乱,不清晰,有待进一步确认。

7> 不知道为什么,最后通知领队的是张家口救援队,是蓝天张家口分队还是?第一确认的应该是红箭救援队,有什么其他情况?
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58#
发表于 2012-12-24 19:48:08 | 只看该作者
其实她不是领队,是个招揽生意的。

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赞  详情 回复 发表于 2012-12-26 22:24
哥们 在话太直了,做事要看动机,领队带领大家上山是什么动机?  详情 回复 发表于 2012-12-25 16:48
妖孽此话在理~一语道破  详情 回复 发表于 2012-12-25 11:14
看了一下活动贴,绿野批准人数50人,517批准人数16, 8264好像是26吧,加在一块92人,实际参加活动的38人,517上说的,这放鸽子的人数也太多了吧  详情 回复 发表于 2012-12-24 22:27
同意  详情 回复 发表于 2012-12-24 21:24
这话是重点! 大家在说年轻领队无资历无能力无判断力====却带队上山 就好比一个刽子手,是,他是造成人死亡的直接凶手,但如果没有人给他下命令,没有人为他搭建行刑台,没有这些先决条件,刽子手也不过是一介平民  详情 回复 发表于 2012-12-24 20:09
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59#
发表于 2012-12-24 19:49:52 | 只看该作者
疑问:

1> 帖子中未交待出发时参加活动的实际人数;

2> 帖子中所说14时各部人数,5人,6人,24人,总数同活动帖(http://bbs.lvye.cn/thread-596138-1-1.html)报名总人数不符;

3> 帖子中所说14时前后的情况,同队员“飞翔的大鸟”所说的情况(http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html)有出入,有待进一步确认;

4> 帖子中所说,一起户外将包带下的情况,一起户外的领队不认可,并称将于今晚详述,有待进一步确认;

5> 为什么在16:30许,才能确认同马云飞在一起的是无碍?

6> 整体对各时间节点的描述全部为混乱,不清晰,有待进一步确认。

7> 不知道为什么,最后通知领队的是张家口救援队,是蓝天张家口分队还是?第一确认的应该是红箭救援队,有什么其他情况?
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60#
发表于 2012-12-24 19:50:05 | 只看该作者
说下山前天气都很不错,这个说法请在场队员核实,还有下撤时一直联系马云飞的对话,七个手台呢,出来证实下。
还有一开始那边有六个人,后来有四个人回到大部队了,那两个人的情况怎么样也没有问下来的那四个人吗?还在以为他们在下撤?把责任都推给死者。
在你写的这么多里面从来没有讲你应该要负的责任。人家可以跟着你登山的呀。

点评

山地气候特点决定的,高度不一样,具体的小气候条件不一样,甚至是同一高度,迎风背风也不一样 那四个人,领队是问了的,多人可以作证 跟着登山??这个命题就有问题,这不是跟旅游团,自己要对自己负责,切不可把自  详情 回复 发表于 2012-12-25 14:03
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