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楼主: 飞翔的大鸟
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回忆,教训与反思- 一个普通驴子的灵山事件簿

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341#
发表于 2012-12-26 16:21:34 | 只看该作者
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342#
发表于 2012-12-26 16:23:48 | 只看该作者
北京大猫 发表于 2012-12-25 21:45
你们当时离他们两人最近了,他俩如果从景区那边下撤可能会好些。

景区的路的确也被覆盖,深的地方也是雪深齐腰
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343#
发表于 2012-12-26 16:23:44 | 只看该作者
北京大猫 发表于 2012-12-25 21:45
你们当时离他们两人最近了,他俩如果从景区那边下撤可能会好些。

景区的路的确也被覆盖,深的地方也是雪深齐腰
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344#
发表于 2012-12-26 18:38:45 | 只看该作者
eijuil 发表于 2012-12-26 08:14
当我回忆我是否为队友提供过什么帮助的时候,我很遗憾地摇了摇头;
如果我接到请求,我会尽所能。
但我真 ...

你没有责任不下撤就可能是6个人
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345#
发表于 2012-12-26 18:45:12 | 只看该作者
渡舟fan 发表于 2012-12-26 13:30
赞同, 如果真的登顶时就出状况了, 的确有可能会往景区走。 不过根据本帖,小飞第一次上灵山, 对道路不 ...

赞同
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346#
发表于 2012-12-26 19:09:19 | 只看该作者
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347#
发表于 2012-12-26 19:10:35 | 只看该作者
Lao Q 发表于 2012-12-25 21:17
继续,需要知道后续发生的实事经过,及反思··············

迎风坡雪少,好走,看来,已经顾不上找路了,但求快点下山。
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348#
发表于 2012-12-26 19:26:49 | 只看该作者
青山之阳 发表于 2012-12-25 22:37
对 但从领队的角度来看 你们4个 已经发生了脱队的行为 风险是很大的 我带过队 带过朋友 所以视角可能跟你 ...

这种评论要表达啥呢
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349#
发表于 2012-12-26 19:34:47 | 只看该作者
很吃惊,走过五千米山的人咋会这样轻视冬天的灵山。:dizzy:
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350#
发表于 2012-12-26 20:13:27 | 只看该作者
本帖最后由 nicebear 于 2012-12-26 20:45 编辑

作为一个伪驴友,这几天一直在关注这个悲剧。虽然与罹难者毫无关系,但听到他们的消息仍然留下了泪水,与众多户外爱好者一样悲痛、愤怒、反思。但却只是默默看帖,没有发一次评论。今天再读了大鸟的新帖,想说两句,也算是对他们的哀思。

首先,对飞翔的大鸟,虽然也是见帖子才知人,但我不得不说:你做得完全正确!你几乎是第一时间发出了见证者的较完整的帖子,让所有人都了解了大概,包括新闻媒体,这也是目前同行人都做不到的。而且,你接着进行了很好的总结、反思、回帖,让人逐步还原事实,给后来人警醒,这种伤痛中勇敢面对并清醒总结是多么难能可贵!我以为,到现在为止,还没有一个同行人能比你做得更好。尽管你有相当丰富的户外经验,但也对困难准备不足,可想那些被忽悠“练腿”的新人,能够逃过一命已经属于万幸了。你把自己当做一个队员,与四人同行并根据自身条件作出赞同下撤的正确决定,从而避免自己和队友陷于危机,做到了一个队员应做的所有。你没有因为自己是老驴而自大,没有忽悠有力量的人去冲顶也没有去充大瞎指挥(很多人会这么做而且往往给全队添乱),我倒觉得这才是一个具有标准驴友素质的人。 所以,我不认为你在这件事情上有什么瑕疵。我敢打赌,那些职责你的马后炮的人要是参加了这个活动,没有一个人能比你做的更好。所以,你是好样的,不必歉意,应尽快走出伤痛,继续给我们带来经验教训。

其次,说说灵山和绿野这样的活动。本人爬过不少山走过不少地儿,但灵山也只是去过两次,最近一次是去年9月,完全与这次同路线。绿野什么队我不点名了,同样的“遛弯”广告,一行居然2辆大车80来人浩浩荡荡,什么裙子、凉鞋、运动鞋、休闲装就差超短裙,把我吓的不轻,真为绿野这类领队们的高超胆量折服。9月的好天自不必说了吧?但由于前几日下过雨,一到下马威那坡滑的就一批新人回车上了。天好大家走吧,传说中4个领队,我从头到尾(先照顾一个MM走的慢,后来mm回撤我赶上前队),路上几乎都是三五成群野爬,好多人相互打听领队在哪儿,因为无数个岔路、迷路、困乏、新人叫唤...像大鸟一样,有点经验吧只能先前行,因为前队的领队遥遥不知去向。——这样的情况让我费解,但后来知道绿野许多团队莫不如此。那么好天,过五指峰也是冷风呼啸,登顶更只有5-6人,我虽也成功但也觉得在这种组织下困难重重。从前队领队不多的几次呼叫看,基本他们都没有闹清楚什么是自己人都在哪儿,就一个字:乱。可以想象,在-20°,6-7级大风,能见度20米甚至更低情况下,“无碍”这样的新人甚至没有雪天登过的小飞,要多大的牛劲和多有经验的组织才能保证不能出事?组织者都有任何预见和准备吗?

第三,这个帖子的“青山之阳”及这几天看到的类似的萱儿这样的人,我不得不说你们就是没有真正带过队并熟悉户外的2B!队员能够正确判断自己的状况并按领队指挥行动不添麻烦,已经是相当不错的了。你却要求如此条件下的队员去报告——要求——追回几乎消失在视野中的领队,真不是一般的2B能够想得出来的!你坐在温暖的办公室里,不是客观分析和总结经验教训,却马后炮地分析某些队员应该在当时的情况下如何当机立断而且帮助领队拯救危险于事前,你以为他是蜘蛛侠还是预知未来的万能神啊?你是不是说先自动下撤的所有队员(他们都该是觉得自己不能坚持)都该抱住领队的大腿命令前方撤回否则就是失职?是不是司机应该最有天气经验最早阻止他们上山否则罪大恶极啊?这么说,是不是你才应该21号就上绿野阻止他们发团阻止悲剧发生因为你知道天气这么糟糕你难道不是罪魁祸首?苛责别人是如此的容易,但也要苛责得有良心有根据设身处地,像你这样一直在这里没脑子的抬杠转移话题,要么就是托,要么就是真傻,要么就是装傻,2B。对不起,我骂人了。因为我不知道要多少血的教训才能让这样的人清醒,他们才会找到正确的思考方向,才不会用错误的判断、思维和言行去害人害己。

最后,补充关于绿野。你可以无耻,你不能这么无耻。事后就一个“暂停天行队一切活动通知”了事了?“天行”都被查出是野队被吊销的非法队,你好意思轻描淡写地说“暂停”这个词?没有反思道歉和赔偿,只有广告和商业(还趁此搞野外失温生存培训赚钱),这个绿野是不是病入膏肓了?!在法律责任出来之前,绿野能不能至少做到以下几点:1.暂停绿野所有户外活动一周/一月,集中所有领队和工作人员悼念总结,2.全面整顿绿野所有团队,将类似”天行“的野团队全部清理出局,永不改头换面组队;3.整顿全部领队队伍,重新实施严格的认证考核;4.向所有驴友和公众深刻道歉,撤销所有不合格不靠谱组队行为;5.积极帮助遇难家属实施法律援助和索赔,承担应该承担的法律责任和经济赔偿。
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