大家知道户外登山最难做到的是什么？从灵山事件想起-户外安全反思与自身能力评估(原创：冰雨）修改，增加救援内容

aemca

不锈钢粉条 发表于 2013-1-5 10:45
这帖子太有用了，尤其是“最快最好的方案是重金请当地村民上山”。

说这话的人就是认为村民的命不值钱, 一群全副武装的人上不去,让没有训练过的炮灰上, 有党国的传统

黑白子

鹅毛 发表于 2012-12-27 09:34
中午会好看看，希望早日看到昨天分析会的总结报告，不会成为内部资料不予公开了吧！ ...

遗憾，在26号的事故分析会上，还是各方争论比较多，没有什么有价值的资料。

武陵山人

{:soso_e183:}谢谢分享经验。登山最怕个别队员单独行动，即使小分队探路也最好不要少于四人以上。为防途中迷路，去陌生的地方遇有路口时要养成做记号的习惯，当你不能前进时还有后路可撤。一些特殊路线，队友间装备要能互补，这样既增加了活动的安全系数，也可节省些体力。即使是参加当天就回的活动，好养成多带一顿食物的习惯，夏天再热也要多带水，在同行人不缺水时我包里永远会富余两瓶水。

砸死恐龙的流星

百度了下 夏特事故 一阵寒气从脚底直逼头顶，前辈用生命换来的教训就这样给扔了？

老特

若要转帖请注明作者和出处（原创：冰雨。转自8264，户外大厅）



这篇文章很长，但希望能耐心看完，呕心之力捧上！

此文是为了提醒和鞭策后来之人，若对亡者有丝毫不敬，鞠躬以求谅解！



    敖山、灵山山难，其时间之密集，结果之惨烈，令我们顿足哀叹。我们如果不再足够警惕和重视，此类事情将会继续发生。

引子

大家知道户外登山最难做到的是什么？
不是自己的户外装备是否琳琅满目，不是掌握多少户外知识，也不是自己有多少体力和过人的技术，而是对自身的正确评估，我们不断挑战自身极限就是为了了解自己有多大能力，有些人终其一生也没完全了解自己，有些人最后付出生命代价。 谁能真正了解自己极限，很难很难，当你没有触摸到死神的脸颊时，你永远认为自己的能力是无限的，不知道什么叫害怕，会不断去挑战一些新的高度和新的极限。多少人会在死神即将来临时主动撤退，那些不计后果勇于冒险的人，在最后关头绝望的倒下时才发现自己真正极限。。。。。。。。

1、对于极限的挑战应遵循严密组织、循序渐进
每个人都会人年少轻狂的日子，那时我们会义无反顾去面对一些危险，我们不应该总依靠运气，户外如果仅依靠运气获得的成功，其价值也是大打折扣的。严冬冬是位令我非常尊敬的登山者，但是他性格中有个致命缺点-冒险性太强，当他攀登四峰时最后冲刺时，已经过了关门时间仍继续向上攀登，最后的成功使他轻视了一些前辈用生命换来的登山规则，那时我感觉到一点点隐隐的不安，运气的成功造成最后的宿命。幸运的是我曾经听到过死神脚步声后，终于知道什么叫害怕，我曾经说过户外登山不要用到自己极限，这里说明一个实力盈余的原则，你有八分的实力，最好只去登七分以下的山，你有九分的实力，最好去登山八分以下的山。特别我们要挑战自己极限时，切记要充分做好准备，一定不要用尽自己极限。山永远在那里，这次不行还有下次，但你在山面前用完自己极限时，你就没有第二次了。

我在“户外的批判”中谈到一些盲目冲动的探险者，他们以冒险为乐趣以自残为目标。户外是不能避免冒险的，其运动本身就具有一定的冒险性，而且其中也是乐趣之所在。常在论坛上可见一些山友对天气恶劣和一些条件限制不很在意，这我不好多说什么，因为毕竟是有很多强驴，但我只想谈谈冒险的代价和意义关系。我知道一些军人在野外生存训练时，装备条件是很差的，生存环境是很苦的，他们照样顽强的坚持下来了，我也知道一些登山家挑战了许多人类极限，但是这些往往是以严密的组织和丰富的经验为依据的，不是闭着眼睛往上冲。另外意义也不一样，军人的意义不多说了，作为登山者，我们知道登珠峰很危险，有很多人去了（包括没回来的），没人多说什么；如果别人说那座小山发生泥石流了，登山很危险，有多少人会去，上去了也没人理你。这个比喻可能不太恰当，但它反映了冒险的意义是什么。

我们是可以挑战自身极限，但请把握好两点：A、请先确定意义有多大，值不值得我们以生命为代价。
B、决定要去请做好严密计划，计划之外的活动不要冒然成行。
2、千万只相信自己、只依靠自己。

我曾经说过户外千万只相信自己，有人会批评说我的话打击了户外的团结和人性，当然人性的光辉永远是伟大的，这次敖山和灵山山难我们也看见了不弃的队友，但这并不能降低首先自身实力才为王的重要性，领队、队友是会帮助你，但是有些人总把别人的帮助认为是相当然的，这样一些真能救自己性命的准备就在无形中丧失了。不要想依靠队友，当大家都在危险当中时，每个人想得最多的是让自己活下来，这时你不要指望会有人来帮你，他们可能早早地向安全地方奔去了；也不要想依靠领队，你失踪时他可能丢下你不管，也可能在你危险时他不知道身在何处；甚至不要想依靠自己恋人和情人，你要知道这个世界上除了你自己，很可能只有父母才会为你牺牲一切，恋人会吗？？？不信可以好好看看2011年夏特事故。

许多朋友不理解为什么要把这样绝情的话告诉大家，因为只有这样你在面对突然变化的不利情况时能应对，打个比方你一直碰见很有责任感的队友大家互相帮助你感觉很安全，但突然一天你碰到一群没有责任感队友或和大家失散时，如果你没有做好自己的心理和实力储备能应对了吗？别人能帮你那是别人的事，户外的第一原则就是依靠自己，面对一座大山当你真正能依靠自己完成时，那时你才可以对自己说：是出发的时候了！


3、人人要有领队意识。

户外，特别是AA制登山，我一直不提倡有所谓的领队，一旦有了领队，许多人就会把安全完全寄托人别人手里，你试想想连你都不把自己安全放在心上，别人真会把你安全放在心上吗。我想提倡出去登山人人都是领队的倡议，不是你就是当领队，要和真正领队争权，是你确实要有领队意识，会准备一些领队才做的事，比如确定线路和GPS点，做一套备份或下撤方案，带些安全装备等。我一直有这样一种认识，一位有责任心的人，他的智力和能力都会突然上升一个台阶，你信吗！！

下面我再分析这次灵山山难一些个人和组织方面问题。

第一，一条重要的登山铁律没有遵循-背包不离身
2002年5月1日 上海华峥嵘快到拔仙台时突遇暴雪大雾，他当时是放下背包去探路，最后因寻找不到背包后在大雾中迷失方向，冻饿致死。那时户外登山产生一条铁律，再累情况下，背包不离身。灵山两位朋友放下背包登项，背包在无人看管情况下，最后尽然作为弃包被“好心者”带下了山，其后果领人惋惜。这事件也让我们反思后是否提出另外一个规则：在野外如果发现无人看管的食物和背包，请不要随便乱动，很可能这是别人留下的给养和装备。

第二，天气恶劣情况重视程度不够，轻视自然的威力
不管是组织者还是队友本身，都没有足够重视环境的恶劣，其实早在几天前各大媒体已经发布了严寒预警信号，但我们这群登山爱好者都没有引起足够重视。

第三，个人自身实力和装备都没有达到完全应付此次环境的能力
每次登山能实现登顶，这是户外爱好者正常的心理认同和反应。我不太相信在今后会有人登山途中，由于天气变化而放弃登顶。但真的要学会要对天气和自身能力装备的评估，这次冒进首先是对自己实力高估，其次装备不达标。揪其一点就是准备参加登山锻炼的人，忽视碰到超出能力和装备范围的环境，冒然前进所导致。是自身和装备没有经过严密准备的后果。

第四，组织者完全失职

我在一篇登山文章“AA制登山的一些原则”（现在发现，部分内容也可以适合商~业~登~山）写过，作为领队安全永远是第一位的，当发生意想不到的的情况时，要敢于“舍得”，这里不仅仅是指全队，有时是针对某一个个人。许多情况下队员没有考虑到即将到来的危险，但是领队如果发现时，必须提出和制止，也许是身体状况不好，也许是装备不齐，别存在侥幸心理，当然这个决定是痛苦的，但是有“舍”才有“得”，领队必须明白，安全永远是第一位的！！！！！！但是这为领队不管是从对突发恶劣天气的判断还是对人员的掌控，都没有达到合格领队标准，特别是在有其他队员存在失控而与大部队分离要登顶时，没有做到劝阻和安排必要的安全措施。

我在这篇登山文章中谈到过，队员有两不带，其中特别是没有团结协作精神的队员不带：这样的队员往往是强驴，他们有自己的一套经验或理念或有颗自私的心理，对领队一些决定存在着抵触情绪，许多时候自行其事，有时甚至会形成一个小圈子，这样队员对整个团队带来的后果将是灾难性，因此领队管不住的队员千万不能带。这次副领队或另一名队员虽然不是说完成反领队意思而行，但两人自行冲顶已完成脱离了领队既定的整体计划，使一个团队产生分离，最后酿成严重后果。
第五，救援失败的启示

敖山和灵山救援可以说完全是失败的，但这不能怪救援人员没有努力，只能说报警者依靠的人员错了。我也当过救援者，我们曾经的救援人员都知道，发生登山事故时，最好最快的救援者是当地村民。一方面他们最了解当地地形，体力非常好，对艰苦环境忍受力要比城市里生活的人大的多，曾经有篇文章对户外人员排名，村民是第一位的，其次才是所谓强驴，从登珠峰的夏尔巴到太白的高山向导，这些人一直在户外运动第一线；另一方面救援的社会影响小，不要以为请义务的消防队或救援自愿者能省几个钱，可以看看最近的几起救援案例，舆论批评，媒体曝光，省那几个钱还不够被人骂的。我们不知道这些组织者有时间组队，但却没时间好好想想救援方案，这次灵山救援还出现队员 下山用手机上网查找最近别人的报警方法，最后耽误了时间。因此出现象此次急难的救援，最快最好的方案是重金请当地村民上山，若请不花钱的消防官兵或义务救援队，这次结果可见一斑。当然消防官兵或义务救援队可以请，只能是那种对时间要求不高的救援，比如迷路、人员受伤、掉进什么溶洞里面等等，但要我说，这些救援大部份村民也能完成。


我自身的一些小原则和大家分享一下：
1、背包不离身。2、每次出次一定要做一套备份计划。3、危险线路上预先设定关门时间，不能完成立即撤退。4、野外山里走，隔几百米喊一声（惊吓野兽）。5、走一段回头看看来路，这样你在返回时，不会发现没印象。6、当领队一定要带绳子，过河攀登都有用。就想起这样多了，其它想起来再加。



作者部份文章：

AA制登山的一些原则


近年几起户外事故的安全分析(基于AA制登山的一些原则)

户外的批判


一些AA制户外命题和思考

[url=http://bbs.8264.com/thread-892107-1-1.html]中国户外第一案“南宁案”二审判决不利影响的分析及探讨
[/url]
河南户外第一案今日判决 AA制活动组织方免责（转帖）



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糖炒票子

一群错误的人在错误的时间去了错误的地方

飞翔的大鸟

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