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楼主: klpp
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有啥可吵的,看看人家武警同志,是你们发个帖子,说句谢谢那么简单的吗,对自己不负责,拖累人家

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121#
发表于 2012-12-28 09:48:25 | 只看该作者
klpp 发表于 2012-12-28 09:46
找110上山救援本来就是很可笑的事情,说明这几个2b连基本的知识都缺乏,还怨人家110不出警,我就在想,他 ...

那看起来你这位不2B的同志很懂法律咯?麻烦你指点一下我们这些无知的2B,国家法律规定的110出警范围和不出警的范围分别是什么?

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:'(我也是2b,但是我至少知道,一个人先要对自己负责,我还知道,被困应该先找119,我还知道,要学会感恩,人家山上救助,是职责也好,自愿也好,人家都是冒着生命危险在帮助自己,别动不动就怨气满天  详情 回复 发表于 2012-12-28 09:54
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122#
 楼主| 发表于 2012-12-28 09:49:12 | 只看该作者
板凳仔 发表于 2012-12-28 09:45
漏考虑了119,但这些冻伤者并非消防武警(当日的救援照片可以看到门头沟消防武警的制服,跟这波人不一样 ...

武警是一体的,在北京应该是公安局协调,消防武警应该有一些装备,但是人手不足,是公安局协调森林武警上去的,所以你说它们自愿是不对的

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我没说这里的每个武警士兵个体是自愿的 我是说这种行为(让普通武警士兵穿着普通衣物无装备上山搜救)是这支武警部队自愿的  详情 回复 发表于 2012-12-28 09:51
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123#
发表于 2012-12-28 09:51:21 | 只看该作者
klpp 发表于 2012-12-28 09:49
武警是一体的,在北京应该是公安局协调,消防武警应该有一些装备,但是人手不足,是公安局协调森林武警上 ...

我没说这里的每个武警士兵个体是自愿的

我是说这种行为(让普通武警士兵穿着普通衣物无装备上山搜救)是这支武警部队自愿的

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像你这种无知的人,真的不应该活在这世上,不知可以别胡说,象你这样的人,干脆冻死在灵山上算了,真不应该出生。  详情 回复 发表于 2012-12-28 20:45
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124#
 楼主| 发表于 2012-12-28 09:54:13 | 只看该作者
板凳仔 发表于 2012-12-28 09:48
那看起来你这位不2B的同志很懂法律咯?麻烦你指点一下我们这些无知的2B,国家法律规定的110出警范围和不 ...

:'(我也是2b,但是我至少知道,一个人先要对自己负责,我还知道,被困应该先找119,我还知道,要学会感恩,人家山上救助,是职责也好,自愿也好,人家都是冒着生命危险在帮助自己,别动不动就怨气满天

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麻烦回答一下呗?我也希望即使是人生最后时刻也要做个遵纪守法遵循110的报警范围正确保安的守法公民啊!  详情 回复 发表于 2012-12-28 10:34
谁怨气漫天了?我只是实事求是的指出,这些武警战士上山而被冻伤根本不是被救援者的错,是他们(有组织的)自觉自愿行为。 另外既然你这么懂法,这么懂得谴责被救援者报错案,麻烦你给我们大家扫扫盲,告诉一下我们  详情 回复 发表于 2012-12-28 10:20
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125#
发表于 2012-12-28 10:11:03 | 只看该作者
板凳仔 发表于 2012-12-28 09:42
中国不是征兵制?你以为义务兵役制是摆设?

中国虽然每年招兵也叫征兵,但义务兵役制和征兵制还是有差别的。像新加坡、以色列和瑞士这样的国家,男青年年满18岁就无一例外必须当兵,除非是残疾。中国因为人多国大,所以需要报名和选拔,不必人人去当兵。所以在形式上介乎于征兵制和募兵制。

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其实我国应该借鉴台湾等地方的经验,对于因为名额限制而无缘参军的适龄青年,以军事训练和替代役(慈善义工或其他类似社会服务)来代替,而不是像现在这样大多数人完全把这项公民责任抛到脑后。  详情 回复 发表于 2012-12-28 10:18
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126#
发表于 2012-12-28 10:18:52 | 只看该作者
西域老狐 发表于 2012-12-28 10:11
中国虽然每年招兵也叫征兵,但义务兵役制和征兵制还是有差别的。像新加坡、以色列和瑞士这样的国家,男青 ...

其实我国应该借鉴台湾等地方的经验,对于因为名额限制而无缘参军的适龄青年,以军事训练和替代役(慈善义工或其他类似社会服务)来代替,而不是像现在这样大多数人完全把这项公民责任抛到脑后。

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这需要整个制度的改变,从兵役制到各级政府的系统配合,谈何容易。  详情 回复 发表于 2012-12-28 10:43
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127#
发表于 2012-12-28 10:20:25 | 只看该作者
klpp 发表于 2012-12-28 09:54
我也是2b,但是我至少知道,一个人先要对自己负责,我还知道,被困应该先找119,我还知道,要学会感恩 ...

谁怨气漫天了?我只是实事求是的指出,这些武警战士上山而被冻伤根本不是被救援者的错,是他们(有组织的)自觉自愿行为。

另外既然你这么懂法,这么懂得谴责被救援者报错案,麻烦你给我们大家扫扫盲,告诉一下我们到底110的报警范围和不出警范围是什么。

点评

你的意思就是说,武警冻伤是活该的呗,这有啥好说的。是他们自己挖井自己往里跳,一切都是咎由自取呗。按你的逻辑就是没把这些傻当兵的冻死在灵山都是万福喽,谁让他们逞能,谁让他们大冬天的不在暖屋子里呆着,没事  详情 回复 发表于 2012-12-28 11:02
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128#
发表于 2012-12-28 17:00:09 | 只看该作者
致敬!
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129#
发表于 2012-12-28 10:34:41 | 只看该作者
本帖最后由 板凳仔 于 2012-12-28 10:34 编辑
klpp 发表于 2012-12-28 09:54
我也是2b,但是我至少知道,一个人先要对自己负责,我还知道,被困应该先找119,我还知道,要学会感恩 ...

麻烦回答一下呗?我也希望即使是人生最后时刻也要做个遵纪守法遵循110的报警范围正确报案的守法公民啊!
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130#
发表于 2012-12-28 10:38:16 | 只看该作者
板凳仔 发表于 2012-12-28 09:40
本次行动又不是无碍小飞以及他们的家人求武警上山的,也不是任何一个驴友求武警上山的,他们自愿上山而已 ...

武警毕竟不是蓝天或绿野义务救援队,他们是拿国家薪饷,由国家供养的队伍,没有政府的指派,他们是不能志愿出动的,我想,这一点是没有人反对的。我的意思是,在那种严酷的环境中救人本来不是武警的职责范围,他们只是“被职责”和“被志愿”而已。
这事如果发生在美国,如果哪个警察局长在那种情况下胆敢下令警察上山救人,第二天他就会被解职,并且还会吃上渎职和草菅人命的民事甚至刑事官司。那些冻伤躺在病床上的警察可以打官司索赔的。新闻媒体也会一边倒的支持警察和赞同将局长解职。当然,另外也会对因没有救援而遇难的人表示同情。在这里,人性和理性分得很清楚。
理由:警察没有受过这方面的专门训练,也没有必要的装备,所以,让他们去做这些事会造成很大的伤亡。为什么不训练?为什么不添置装备?因为没有经费!美国各级政府的预算都很透明,一个萝卜一个坑。训练和装备都很花钱,纳税人愿意多缴税吗?投票表决吧,肯定没人投赞成票。所以,那些冒险者只好自求多福了。
难道社会会对生命垂危者见死不救?当然不,接到求救电话,警察会出动,但仅限于在山下维持秩序(这个他们在行),急救车会出动,山下待命。然后会联系商业救援公司,他们是专业的,受过专业训练,本身是资深户外登山教练或运动员。他们有自己的装备,他们会上山救援。但是这不是白吃的午餐,行动结束,被救者会接到一个列表详细的天价账单,慢慢还吧。想赖账?救援公司会把任务交给专业的讨债公司,不论你搬家到哪里,保准一个月内就会接到他们的追讨信。同时,所有的银行和信用卡公司都会有你的资料,想贷款买房子买车?想找工作?赖债信用不好的人连门也没有!只有还债一条路。
中国还是一个穷国,虽然GDP冲上世界第二,且不说里面有多少水分,就算是真的,除以13亿人口,人平均所得在世界上还是中下水平。因此,在市场机制和法律制度不完善的情况下,动辄出动武警消防去救那些因消遣而被困的旅游,社会资源被如此滥用,对社会,对国家和对纳税人都不是好事。因此,作为权宜之计,只好让广大驴友尽量自律,不要给自己和社会惹麻烦。

点评

另外现在有任何遇难者的家属要拒绝付款吗?(如果有账单的话)人命跟账单相比谁更重我想正常人都有判断吧,换成如果我快死了,如果有人能救我,当然全部存款都马上奉上都不算多,不知道你的喷点是什么?  详情 回复 发表于 2012-12-28 10:45
问题是驴友没有请求武警上山啊,驴友只是遵循一般的求救原则呼叫110,120,119而已啊,至于有普通武警部队(这个跟110,119,120系统都全无关系)在毫无装备的情况下上山 请问这个跟驴友遇险有什么一丝一毫的关系呢  详情 回复 发表于 2012-12-28 10:41
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