未报春消息，早受梅先发

猪猪球球

关键词：

煊儿　“逝者已逝”

关于灵山事件的情况说明

发表于 2012-12-24 18:40:13　最后编辑　2012-12-24 18:41

http://bbs.lvye.cn/thread-600098-1-1.html

是谁　“我也走得慢”

发表于 2012-12-25 00:29:12

http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=600098&extra=&authorid=1053813&page=1

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“是谁”

1、与小煊在1222前认识

是谁 是谁 当前离线 积分 239 阅读权限 100 最后登录 2013-1-17 在线时间 84 小时 UID 1053813 分享 0 记录 0 绿点 239 帖子 37 主题 0 精华 0 日志 0 相册 0 好友 3 注册时间 2012-10-16 绿野新人 绿野新人, 积分 239, 距离下一级还需 261 积分 绿点 239 帖子 37 精华 0 日志 0 相册 0 注册时间 2012-10-16 串个门 加好友 打招呼 发消息	50# 发表于 2012-12-11 21:15:35 |只看该作者 【喜讯】“绿野活动”手机客户端隆重推出，从此找活动更轻松！ 煊儿 发表于 2012-12-11 19:54 大叔跟我去吧，好玩呢 跟你去哪个？ 点评 煊儿  这个啊！东灵你要去吗  详情 回复 发表于 2012-12-11 21:26:28
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2、有点年纪，体力一般

这个“是谁”不知年纪如何，体力如何，被煊儿称为“大叔”。应该有点年纪吧。

“因为我也走的慢”，他和煊儿从上山到下山一直在一起（上山时还有“白色墙角”，下山时是否还有其他人同行，需确认），下山时煊儿抄小飞的具体通联内容，现在只有他和煊儿两人的陈述进行交叉验证。需查找其他有手台的人（特别是独立第三人），对小飞和煊儿的通话内容进行确认。

曾看到一个帖子，他说“一天只吃了一根牛肉肠（？记不清是否是牛肉肠），这个帖子已被删除。这样的热量补给，要爬一天一夜的雪山，可能一般的强驴也受不了。

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本队搜救过程

1、三人体力

“是谁”绿野注册时间20121016，大叔级别，上山到草甸子用了三个小时，全天只有微量热量补给，已爬山一个白天。

“小鱼司令”绿野注册时间20121009，10月底还在养脚伤，已爬山一个白天。

小鱼司令 小鱼司令 当前离线 积分 240 阅读权限 100 最后登录 2013-1-14 在线时间 218 小时 UID 1051779 分享 0 记录 0 绿点 240 帖子 38 主题 0 精华 0 日志 0 相册 1 好友 16 注册时间 2012-10-9 绿野新人 绿野新人, 积分 240, 距离下一级还需 260 积分 绿点 240 帖子 38 精华 0 日志 0 相册 1 注册时间 2012-10-9 串个门 加好友 打招呼 发消息	14# 发表于 2012-10-20 22:42:23 |只看该作者 【喜讯】“绿野活动”手机客户端隆重推出，从此找活动更轻松！ 今天玩得很开心，能和这么多朋友一起，真好 猪蹄吃了两个，我的脚伤应该就快好了，哈哈 另外，各位领队辛苦了。。。谢谢你们安排这么好的行程 点评 老 张  吃脚补脚，祝早日康复  发表于 2012-10-22 09:56:30 小^_^雪  你是想说以形补形吗？  发表于 2012-10-21 09:06:13 煊儿  司令太客气啊  发表于 2012-10-20 22:55:08
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Houss1988，绿野注册时间20121112。已爬山一个白天。

对照毒虫的帖子：“下马威就是一个考验，坡度很陡，坡上都是冰，很滑，需要很强的行走技巧，等我爬上坡顶，回头看底下的灯光，还有在坡底徘徊的。”

主观臆断：按三人的体力和户外经历，能在雪夜二个小时的时间内再爬到真实的放包处（草甸子）或平台处，可能性极小。

2、装备

煊儿：我在车上安排了小鱼司令、是谁、houss1988和我共4名队员，带上急救药和头灯，手台，再次去接应他们

是谁：热水，吃的。手电，手套，雪套，冰爪，能装备上的都弄上，装备后我们开始再次轻装上山

首先，楼主对两人描述中都出现“再次”这个词很不解。再次接应，接应有两次？再次轻装，轻装有两次？

四人上山时带了什么装备，煊儿回撤时带回了什么装备？在毒虫的救援报告帖里，楼主向老张问了这个问题，但老张一直没有回应。

主观臆断：包括领队在内的四人只认为是一般的上山接应，对雪夜搜援的困难程度估计严重不足，对失温、小飞二人雪夜下行和本队搜救可能发生的意外情况没有足够的预判，带上的装备严重不足。（不论小飞包里是否有救命装备。）

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本队搜救过程

3、手台通联内容

三人与车上的煊儿的通联内容，可有旁证。与小飞的通联内容，只能三人进行自证。

“小飞回复：“好吧，你们也尽力了”，这是我们三个人听到小飞的最后的回复。”

主观臆断：小飞如此的最后回复，太不符合情理了。小飞是新婚的不到三十岁的小伙子，他的生存欲望一定很强，一定知道三人下撤后生还的希望很小（无碍在11月份参加过救援主题的户外活动，也会提醒小飞黄金救援时间），到与三个通联的最后关头他应该会歇斯底里，情不自禁呼喊“你们不要走，不要离开我们”，他没有什么话要带给新婚妻子、在京的姐姐姐夫吗，无碍没有什么话要转告吗？

4、GPS

因为据“是谁”的帖子下山时三人也迷路，主观臆断三人没带GPS或没打开。

而在当天的山况下，若不带GPS，能在二个小时内到达放包处，并安全下撤，也实在是一件很难完成的任务。

佐证：本队GPS轨迹至今未上传。GPS轨迹能否事后制作，不详。

zqdragon

看法各不同,真相只一个.  

我尊重任何一个人,但我更尊重事实.

真相就像下山的路仍很遥远, 同志仍需努力{:soso_e182:}

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本队搜救过程

5、煊儿与三人的通话内容

煊儿下大巴车后，与三人的通话内容，“因为距离太远只能用手机联系”，因不是手台通联，其他人都无从得知。只能四人自证。

这些内容包括：

[山上救援队员回复说已经抄收到马云飞，因为风很大已经把下山的路覆盖了，他们找不到路，马云飞在搀扶队员（无碍）摸索往下撤。

一直在和山上的三名救援队员联系，三名队员已经有点体力不支。

19点15分，为安全要求三名队员往下撤， 19点30分，三名队员因为体力不支开始往下撤，我准备请119的车前往下马威接应三名队员，21点左右三名队员给我打电话说已经安全撤到山下了。]

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6、吃饭处与救命的水

［是谁：

走到下马威的时候，煊儿摔倒了，我们怕她一个女孩子拖累我们三个人，所以我们三个人强烈要求不让她上山，把水给我们带上，让她回去找救援，因为我们现在没有信号，对外界没有任何联系。

走过了中午吃午饭的地方，继续。

走大概晚上7点左右的时候吧，体力真跟不上了，我们三人累叉劈了，身体渐渐开始失温了，都觉得身上冷了，我说：咱三上不去了，这壶水留着咱三保命吧。此时抄小飞能抄到，因为小飞迷路了，也不能确定自己的位置，而且离草垫子还有些距离，我们这时的位置离草垫子还得走半个多小时以上。］

（1）这里的陈述有一个明显的错误。经公开资料证实，吃饭处就是放包处，吃饭处就是草甸子。三人 “走过了中午吃午饭的地方，继续”，又走了好一会，不可能是“我们这时的位置离草垫子还得走半个多小时以上”。

（2）对这个救命的水，当楼主看到“咱三上不去了，这壶水留着咱三保命吧”，实在是觉得有点突兀，怎么突然冒出这么一句。因为在1.2楼主曾对一起户外对捡包而留下食物和水需承担的或有法律责任单独发帖，对水在雪山户外运动中的作用有过思考。水放在雪天户外，很快成冰疙瘩。难道三人下撤前，本想和一起户外一样把水留在山上，给小飞二人？最后，为了三个自己保命，自己留着了？！那个地点那个天气还没GPS，一壶水就能保三命了？！（且不论怎么没把未经第三方证实的救命装备带上？）

（3）主观臆断：因三人体力和户外经验所限，三人从下马威上山，没有走到多远，更没有走到放包处。考虑到煊儿已经去找外部增援了，不要自己没救到人还把自己搭进去，所以，“咱三上不去了，这壶水留着咱三保命吧”；或者是“咱三不上去了，这壶水留着咱三保命吧”。

或者，“这壶水留着咱三保命吧”实际是在煊儿回撤时三人要求她把水留下时，说的一句调侃的话，似乎更符合情理。因为当时户外实在是冷。在写陈述时，把这句从煊儿回撤时COPY到了三人回撤时。移花接木。

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7、三人的回程与好心的司机

［煊儿：

21点左右三名队员给我打电话说已经安全撤到山下了。］

［是谁：

去找大巴车的时候，已经不在了，他们开车离开这才有信号，去救援了，我们三个决定徒步找车。大概走了半小时的公路吧，过来一辆铃木越野”桑谱尼“，车上坐满了人，然后小鱼跟司机大哥说，如果碰着前边有车牌号是658的（好象是这个车牌号）告诉他们我们在后边呢。这大哥答应后开车走了，我们继续前进，走到拐弯的一个风口，我蹲着都把我吹着跑，我马上就要趴地上了，赶紧顶风往路边靠，继续前进，我就没见过这么大的风。擦的，我回一关注着小鱼和双双，他们比我聪明，延着路边冲过来的。这回我变聪明了，我说兄弟们，咱挎着走吧，这样咱三也三四百斤呢，吹大能好点，2哥们也同意了，一个挎一个的走，风吹着脸也不回头，就是不松手。一个喝口二锅头，唱着歌，给自己鼓劲儿继续走。后来有辆车过来了，我们以为煊儿到了，这回有救了，不一会儿一看，是刚才那辆”桑普尼“，那大哥把车上的人扔另一个朋友家了，特意回来接的我们。当时感动坏了，上车大哥就把空调关了，怕我们由冷一下变热会把身体弄坏，让我们一点点缓，把我们带到小龙门林场，找到警察后。这才走的。此时大概是晚上10点左右了。］

这里也有很多不解之处。

晚9点时三人才撤到山下，在此之前三人与煊儿一直手机通联，怎会不知道大巴车已开走？还会去找大巴车？

从5点到9点，已经过去了四个小时，三人见到“桑普尼”，怎么还会认为“桑普尼”能赶上“前边有车牌号是658的（好象是这个车牌号）”呢？

三人9点撤到山下，又徒步走了半小时的公路，见到“桑普尼”，再顶风走，“桑普尼”折回，开车到小龙门林场，找警察，10点左右。在当晚的风雪和路况下，从山下，徒步半个多小时以上，再坐车，不到半个小时车就开到了小龙门林场？

若此段路上有摄像头，真要调出当天的监控录像，好好看看，这辆“桑普尼”真不简单。

我怎么感觉这辆“桑普尼”和好心的司机就是风雪兼程专门来接三人的呢？！

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8、三人的回程与唱着歌

“一个喝口二锅头，唱着歌，给自己鼓劲儿继续走。”

如果是7点刚和小飞二人生死诀别，又过了2个多小时还没有外部增援，怎么会有“唱着歌”的雅兴呢？心情沉重，沉默不语，默默赶路，更符合情理吧！

主观臆断：三人从下马威没有走多远就知难回撤了，因大巴车已开走，站着等很冷，不如边走边等车或找车。这时候时间还不算太晚（6点多？），见到“桑普尼”，觉得“桑普尼”还能赶上“前边有车牌号是658的”，让大巴车折返或停下接上三人。同时，觉得煊儿已打110、119去救援小飞二人，自己也尽力了，所以心情还不算太糟，“一个喝口二锅头，唱着歌，给自己鼓劲儿继续走。”

总之，“桑普尼”是个很重要的角色，“桑普尼”和好心的司机出现的时间点是个关键。

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9、电话通讯
三人当晚搜救时与家人、与煊儿有手机通讯。需查手机详单，这样的通话频率和时长，在当时山况下是否可行。
三人是绿野新人，如此频繁通话，若在上山或下山途中是否会摔伤、冻伤？手机是否会没电？
因单个手机通话详单，有存在被污染的可能性。可再调用计费系统数据、用户管理系统数据，或直接查看中国移动或联通ERP系统的主数据系统、后台日志进行查验。特别是因灵山属北京、河北交界，会有漫游通话，可再与河北、北京分公司的数据进行交叉查验。