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桔子,四叔请你回答:去水头长城的路,你到底是认识,还是不认识?

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1#
发表于 2013-6-14 18:58:23 | 只看该作者
大师 发表于 2013-6-12 09:11

幸灾乐祸的人很多啊……俺忍着。好汉不敌人多
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2#
发表于 2013-6-16 17:51:08 | 只看该作者
UNIAF 发表于 2013-6-16 17:34
第五章------合同的变更和转让

  第七十七条

真有你的。

点评

真是法盲  详情 回复 发表于 2013-6-16 21:35
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3#
 楼主| 发表于 2013-6-9 09:35:42 | 只看该作者
昨天下午3点多,在主动与桔子电话沟通后,发短信让她删帖。这并非是因为我理亏,而是因为话已经说清楚了,不想纠缠于此。但直到半夜,她的“二师兄”帖子还能打开。故发此帖回应。

点评

没错,作为备案领队,你也知道领队有权改变线路。但是,我们当时已经得到领队组的认可,先行去水头长城。他们为什么会同意?因为我们认识路!!!而领队组也承诺,将与我们在水头长城会合。因此,我们并非私自脱队!  详情 回复 发表于 2013-6-14 09:05
你在橘子的帖子里代人,就要完全服从发帖领队的安排,人家有权临时改变路线。你必须服从。因为是以橘子的名义出来的,橘子必须对所有队员负责。那天人那么多,你为了小团体的利益,私自脱队,现在还这么理直气壮,真  详情 回复 发表于 2013-6-13 21:51
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4#
 楼主| 发表于 2013-6-9 11:10:10 | 只看该作者
傻呆笨穷帅 发表于 2013-6-9 11:01
帖子太长,偶的智商实在看不清楚....帖子里有句话提醒俺尽量远离商业队,新驴多、早晚出事:天就完全黑了。 ...

那一次,我是队员。

点评

哦,不带头灯还是有危险,现在头灯基本常年睡在包里了,1.5的活动还要看看电是否足?!新驴不知深浅,作为老驴尽量远离,因为真出了事不救不合适,真救的话,自己也危险呀  详情 回复 发表于 2013-6-13 08:44
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5#
发表于 2013-6-9 11:10:40 | 只看该作者
+1

四叔这人没得讲,好,好,好

没跟过桔子队,以贴子来看,是个负责的人领队,好样的

领队带错路不是什么丢人的事,反而如果是为挽回脸面就找炮灰,那就太不仁道了
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6#
发表于 2013-6-9 09:55:58 | 只看该作者
如果领队真的不认识路,这么大的队伍,问题很严重
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7#
 楼主| 发表于 2013-6-8 21:48:23 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 天和四叔 于 2013-6-9 13:58 编辑

这是桔子发的活动帖:
http://bbs.lvye.cn/thread-784567-1-1.html
这是桔子发的指责帖:
http://bbs.lvye.cn/thread-788884-1-1.html

桔子,去水头长城的路,你到底是认识,还是不认识?

前天晚上,向同为绿野领队培训班一期的同学猛犸请教线路的时候,我无意中得知,桔子红了在风版发了帖指责我。闻后大吃一惊,心想怎么还会有这等“倒打一耙”的事情。

我本想在回来之后给她打个电话,一是慰问,顺便也请教当天他们是怎么在荒山野地里自己蹚出道来的。领队不认路,带着八九十人在山里乱转,毕竟是一件极不靠谱,极不光彩的事。但怕她不好意思,有当面揭短之嫌,所以这个电话就没打。现在从她发帖能看出,这种顾虑完全是多余的。为了减轻自己的压力,便发帖抹黑别人,实属不智和不义之举。至少你可以先打电话跟我沟通一下。

首先我要声明的是,我们前队十四人在活动的全程中,包括在回去的地铁里,相处得都非常融洽,因为没有理由不开心啊。当天参加活动的一百余人当中,只有我们十四人顺利地,圆满地按照你桔子领队发帖所说的线路走完了全程。为此,在回到车上之前,我还特意嘱咐大家保持低调,不要显摆。



此为桔子发的活动帖的截图,清晰地显示要去水头长城,并且还对水头长城进行了详细介绍。

其次,有人说,四叔说“你们领队是傻子,不会让车先走”?这完全是有人添油加醋,发泄不满情绪而已。此次活动我与桔子初次见面,印象挺好的,不会说这样的话。

但是说到让一辆车先走,倒是可以考虑的。去年冬天我第一次走这条线路时,就因为当时的领队不认路,也是一百多人在山里乱转了三个小时才找到正道,结果很晚才走出峡谷。但是他们有一样做的好,就是一百多人分乘的是四辆考斯特,返回车上时人满一辆走一辆。这样只需最后一辆车等着就行了。我们前队是十四人,而你们大部队那八九十人,到底是八十还是九十,是八十九,还是九十八,你自己也不清楚吧?如果你们都到齐了,就差我们前队十四人了,让一辆车先走为什么不可以?这就叫随机应变,不是“放弃”。

跟帖中有人说,我们上车后还“嚣张”地争抢座位。可是,本来就是一人一座,何须争抢?有人没有遵循“原车原座”的惯常做法,致使领队无法点清人数。所以桔子让众人坐回原座位,以便清点人数。这从侧面也说明,除我们前队外,中后队到底有多少人,她还真含糊。

我知道,有些人毕竟在车上等了两个多小时,很有怨气。所以在马套村口刚见到桔子的时候,我诚恳地表示了歉意。她还孤身一人跑出来好几公里迎我们,很让我感动。另外在报名时,她还想法设法接纳了我们最后这批人,在此一并谢过。

在跟帖里,有人还挤兑我只认GPS。可是,这次以桔子为首的领队组,居然没有一个有轨迹,也没有一个认识去水头长城的路!活动帖里说的是经水头长城去马套峡谷。但下车之后,领队们带着一百余人的大队伍浩浩荡荡地就奔着镇边城的后山去了,因为那里有长城。拜托,不是每一段长城都叫水头(tou)长城,也不是每一座庙都叫大雄宝殿,不要乱拜!



这是镇边城,不是水头长城。上次来时,城门楼还是塌的,可以直接走上去。

正当我狐疑之际,村里人听说我们要去水头长城,就说你们走错了。队伍里有几个去过的人,也说他们走错了。当时我走在后队,怎么也不敢相信,悲剧竟然会在同一个地方重演!去年秋天我跟的那个队,走的就是镇边城—水头长城—马套峡谷这条穿越的路线。我按照轨迹,悄悄提醒当时的领队路走错了。可能是怕丢面子,她(也是女的)执意带着我们一百多号人,在镇边城的后山上绕了三个小时才找到去水头长城的路,后来还说镇边城长城这一段(景点?)是赠送的。那次的马套峡谷还没走到一半,天就完全黑了。一百多人里只有我一人有头灯。

这次也是一百多人,领队同样不认路……作为领队,居然带着一百多号人去探路,而放着自己写好的线路不走,这无论怎样都是一种极其草率,极不负责的做法。

我在手台里抄领队,说应该是在镇边城下车后继续往前走,走到一个红顶小屋左转,顺着小路进山。在得到桔子的认可之后,我们十四人(其中四个人是刚认识的)这才后队变前队,按照既定的路线,向集合地点水头长城进发。她的指示是:“水头长城见”,开手台的人都听得见。当天有手台的人不少。她同意我们先走的原因是,我是领队。其实她错了,是因为我认识路。而我也错了,以为她是领队,肯定就认识路,所以才报了此次活动。

从绿野领队一期培训班结业之后,我才真正开始所谓的“玩户外”,结识的户外驴友肯定没有桔子那么多。顶帖的人当中很多都是只见过名,没见过人。但是,你们不能因为是熟人,就可以不由分说地乱顶。


每一次发活动之前,我都会尽一切可能自己去探一次路,或者跟一次队。没有亲自去过的地方,绝不敢发队。马套峡谷,算上这次我已经是第三次来了。而且每一次出行,无论是发队还是跟队,无论是否走过,我都尽可能带上GPS轨迹,并且还会带上一个独立的轨迹记录器,记录自己所走的轨迹、时间、速度和海拔,以便回来后与下载的轨迹进行比对,犹如下完棋之后的“复盘”。即便如此小心,也还是会有走错路的时候。

当天我们所走的轨迹显示,十四人的前队于12点15左右到达水头长城的垭口。我们边吃边喝,边等着大部队的人马上来。与桔子手台联络无果之后,我们按照帖子里的原计划,在一点半按时从水头长城的垭口下山,先行进入马套峡谷。我们此时不知道,也无法知道大部队此时的动向。所以,我们既没有刻意等待后队,也没有着急往前赶路,而是以正常速度穿行在四周都是悬崖峭壁的大峡谷中。



此为桔子发帖的截图,清晰地显示在水头长城午餐;1点半前往峡谷。


这才是此行应该经过的水头长城(垭口)。

我们于5点到达这次穿越路线上最主要的“景点”——天坑。从离开主路去天坑到返回主路,前后约20分钟。6点到达景区大门。当天因为修路,大车无法在景区门口接上队员。我们必须在走了15公里,已经非常疲惫的情况下,还要咬牙坚持继续走4公里。当然,这是突发的变故,不足为怨。


此为我们的轨迹,从午餐后开始记录的。刚开始轨迹
显示紊乱,但左上角插小旗的地方就是起点水头长城;
左下角圆圈处是天坑;底部的圆圈是景区大门;右边
是上车地点。出景区大门后的路此前没有走过,导致
走了一段回头路。景区大门到上车地点有4公里。

但是在6点04分到6点42分之间,我们走错了一段路,耽误了38分钟时间。当地的羊倌说,顺着大路旁的一条小路(那里有块牌子,写着禁止爬野山),能通到大路上,也就四五里地。结果越走越不像。当天是个阴天,天本来就不亮。此时,天色慢慢开始变暗。在此期间,手机也有信号了。但不巧的是,我的手机无意间触碰,变成了静音,因此没有听到桔子打来的电话。但手台一直开着,也能同时抄到。


桔子几次说往上切,但两边都是陡坡,我们无所适从。走错路时,最快的路是回头路。我随即决定原路返回。走到大道上后,在桔子的指引下,我们边走边打听,终于在马套村的牌楼那里看见了领队桔子。看见她跑出好几公里,孤身一人站在那里,还安排了三蹦子在半道上等我们,挺感动的。桔子,辛苦你了!

但是,一切还应就事论事。走错了一段路,电话没有接着,也不足以导致要发出“以他人的生命安全去考虑问题,不能辜负了驴友对自己的信任”这样耸人听闻的感慨。相反,你的这一席话我借来送给你。如果真做到了这一点,下车伊始就不会出现一百多号人像无头苍蝇一样乱转了。一路上“披荆斩棘”,这是你的原话吧?

先回到车上的人已经等候多时,都着急要回家,而且天色渐暗。这对于领队的压力可以想象,也可以理解。但是,原本是一个环形穿越的路线,结果因为领队不认识路,绝大多数人提前结束活动回到车上,而走完全程的前队被放了鸽子,并因此最后上车。对于众人久等,我表示抱歉,但这个责任不在我们。与其说是我们迟到了,不如说是你们早到了。如果我们前脚走了,你们后脚也跟着去了水头长城,那最后坐等你们的,是我们前队。


此外,还有人在跟帖里说,跟着桔子走的这一段玩得挺好的。各人的观点不同不能强求。但是,如果事先说了要吃英式大餐,你跟李鸿章一样,喝了一杯洗手的水就走人,还说柠檬水味道不错,并因此抱怨那些坚持吃完最后一道菜的人事多,那只能说明你的口味太贱,也太重!


在发此贴之前,我还是先跟桔子进行了电话沟通。她说,后来因为人多改线路,不去水头长城了。你这不是在放前队的鸽子吗?“人多”这种情况是下车的时候才知道的吗?当时为什么不说?为什么还要说“水头长城见”呢?

在电话里,她否认说过这句话。那么好,桔子领队,请你对包括我们前队十四人在内的这一百多人说,去水头长城的路你到底认识,还是不认识?

如果认识,为什么会直奔眼前的镇边城的城墙就去了?几个领队没有一个认识的吗?也没有轨迹吗?你们不会幼稚到以为山上也是条条大路通罗马吧?

如果你们都不认识路,你自称带队多年,应该是很有经验了,但为什么你不认识的线路也敢在绿野上发帖,还说要在水头长城上午餐?你是抄的吧?抄的水平跟东灵出事那次“有点儿凉快”的帖子有一拼。四个日本驴友去年冬天挂了,地点可就在附近的横岭长城。

所以“把驴友的生命当儿戏”的,恰恰是你,桔子红了!


另外,这次活动并非风版版主老特所说的那样“拼车拼队”。我们前队中有五个是在桔子那里报的名,其中四人是这次活动才认识的。而我们十四人,每人都是直接将自己的车费交给领队的。除我之外,另外八个人只是我的外挂。我们并没有以“天和旅”的名义参加活动。

桔子在指责帖开篇,有意无意地冒出贬低的口气,说什么大大小小领队,适不适合带队的。四叔带队虽然没有你的年头多,但去年妙峰山130+人,东灵山70+人,海坨100+人,后河70+人,这些绿野网上都能查到。哪次也没像这次各种乱……对了,四叔的备案领队ID是“潜溪天行”。
8#
发表于 2013-6-9 09:44:19 | 只看该作者
俺也想知道到底是认识,还是不认识
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9#
发表于 2013-6-9 09:44:48 | 只看该作者
事情已经过去有一点时间了

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点评

因为自去年年底灵山山难后,就没再关注风版,直到6号晚上才知道“被发难”的事。  详情 回复 发表于 2013-6-9 10:05
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10#
发表于 2013-6-9 09:37:58 | 只看该作者
顶一下

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