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楼主: ~戒~
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[户外安全] 我是亲历11.9司马台事件的7人小队领队,内容加上图片和时间点,请大家引以为戒,注意天黑时间,户外量力而行

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71#
发表于 2013-11-14 16:11:47 | 只看该作者
紫玉兰 发表于 2013-11-14 11:41
掌握路线,有带队经验后,自己带小队伍走,没有问题。但,不能忘恩,不能反目成仇。户外是一家,不管哪个 ...

何弃疗
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72#
发表于 2013-11-12 16:40:29 | 只看该作者
邓海东 发表于 2013-11-12 15:49
不做评价

勇敢点儿。

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偏听则暗,兼听则明。会心一笑的澄清贴:http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=880218&page=1&extra=#pid17303701  详情 回复 发表于 2013-11-17 10:14
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73#
发表于 2013-11-14 16:53:31 | 只看该作者
~戒~ 发表于 2013-11-14 16:42
真正的救援,即使是强驴也不行。参与救援的救援队的大哥跟我见面聊过了。如果没有专业培训过,没有专业救 ...

非常同意。
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74#
发表于 2013-11-12 16:39:52 | 只看该作者

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偏听则暗,兼听则明。会心一笑的澄清贴:http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=880218&page=1&extra=#pid17303701  详情 回复 发表于 2013-11-17 10:14
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75#
 楼主| 发表于 2013-11-12 15:39:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ~戒~ 于 2013-11-18 12:11 编辑

一直不想发言,因为我们七人小队正好在出事驴友前面八九个人左右的位置,大多数人都亲眼目睹了全过程。
每一次回忆都像一次回放。

我和月下门走过很多次,很多人都认识我。司马台回来我退掉了月下门 一些群。有人说我是懦夫。我只能记录一下事实。首先我是带了6个好朋友单独的队伍(经验丰富的驴友5人(一男是攀岩爱好者,强驴,另外两男是多次跟我重装扎营,走过箭扣,红螺三险的队友,另外两女经常走1.5难度路线,曾跟我雨中打算白八拉半程的),另外一男户外经历不丰富,不过爬过几次山包括跟我爬过箭扣西线)。我不是当天月下门 的领队, 出事之后我的一个女队员亲眼目睹了经过,有点恐高,我全程用手当梯子让她踩下来的,造成我手腕受伤,下到天梯下面的山脊才发现手腕肿了,无法转动。我有我自己的6名队员要照顾,所以我没有参加救援,月下门 的救援的英雄们没有必要站在道德的制高点谴责我。

月下门的116人 和出事的疯行户外26人后来混在一起,我根本分不清楚,以大部队简称

我只流水记账我们的行程,尽量客观。我之前跟月下门领队走过很多次,月下门里大部分经常走的人都认识我

我们7点公交车加小面,在月下门 前到达巴各庄,但是被护林员拦截。因此我们在路边顺马路前行,路遇3个被遗弃的一个月左右的土狗,在哪里喂狗半个小时。再次期间月下门 的大巴从我们身边经过。后来遇到月下门 的驴友,有人说过在大巴车上看到我们。
照片为其中一只小狗,时间点:10:14



我们打算走走看如果不能上山就原路返回,抱回两只看起来健康的小狗回去养。

后来上到一个山坡,被村民告知,在巴各庄,唐家寨肯定是不能上山的,防火期间十分严格,除非走到别的村子。后来我们走到附近一个村子,叫做新城子貌似。

时间点:11:30

这时候看见月下门 已经在山坡上,肯定是能够上山。因此我们也尾随上山。



由于我这次给月下门 的一个朋友带东西过来,因此我冒险从悬崖直切上去,直接走到月下门 的最前队,在城楼里碰见出事的疯行户外在用柴火生火煮面,并且有月下门的人在谴责他们。这时候我的7人小队里6人在山路上往上爬,与月下门 的队伍后队相接,但是没有开手台。我问月下门 的总领队会心一笑谁是后队,让喊一下让我的队友开手台,但是问了好多遍都不说,最后我跟他吵了起来,月下门 前队都应该看到了。后来被熟人拉住,并告知月下门 收队id,我才呼了他们的后队让我的队友开了手台。

时间点:12:54



等我和队友汇合,月下门 已经继续前行,疯行户外也熄火前进。我们为了和大部队拉开距离,在这里吃完了午饭。

吃完午饭后(时间点:13:30)
我们继续前进路上很快追上大部队(时间点:两点左右,因为我们和大部队混合的照片有一张是14:10分的,但是那时候一起走了一段时间了)
得知他们没吃午饭,我们一直被堵在后面,准备在他们吃午饭的时候超越到最前面。 中间经过一小段单边城墙,大部队 里有女生恐高开始堵车,我在这里就一直提醒恐高的女生前面更窄更险,一定要从望京楼下撤或者外面绕路


到了单边墙可能感觉时间有点超出预期,月下门 的领队们比较着急,听着有领队一直在喊:跑起来,加快速度。

在到达望京楼前面的烽火台后,大部队 队伍开始收拢,这时候我们七人快速通过,走到大部队中前队位置上了单边墙。

时间点:15:32




在这里大部队没有领队带人从望京楼直接下撤到巴各庄

上了单边墙后,大部队的领队人手不足 也没见在可以绕路的两个地方组织恐高人员下去绕路。


在一段长约两三米的斜坡处,堵车十分严重(我们队员都在这里堵了15分钟左右),堵车闲聊中可以看到很多都是新驴,穿着平底鞋或者旅游鞋,还有几个大姐说是第一次参加户外活动,因为别人说是休闲活动才过来的。大部队里有几个恐高的女生是趴着 骑着蹭过去的单边墙。在这里也是出事地点,我翻看了下我当天的最后几张照片,出事的驴友就在我们后面几十米,隔了七八个人,并且拍到了出事驴友在出事地点下墙的时候的照片。最顶上弯腰的白衣服背包者,据说当时她被堵车堵了很久,有点着急催着说往下走,据附近的驴友回忆,她一直在说马上天黑需要快点下山,下墙的时候不知道是不小心没有抓牢还是踏空,具体情况不知。此地没有经验的驴友应该从前面二十米处有一块离城墙北面很低的地方下去,顺城墙外面小路绕过,直接到达仙女楼的。 我爬上这边城墙看到在这里堵车的时候,在这里也喊他们绕路,但是他们说不知道怎么绕,而且已经上了城墙都不敢回去,城墙只容一人站立,他们不敢回去往回走,怕两个人交错的时候出危险。


后来我们听到声音,往回看,等我们看到的时候她已经掉在空中,先是砸到树上弹了一下,又砸到石头上,貌似背部或者头部碰到石头,再次弹起掉落悬崖,不见踪影。
出事前不到一分钟,戴帽子的大姐已经下了一半斜坡,往后直到大姐掉落空中,中间我们都没看见,因为我的队友在下一个高点的台阶,我就没有往后看




如此拥堵的斜坡,如此危险的地段,如果白帽子的大姐本能地抓到她下面的一个人或者外面岩石上的两个人之一,将是如何的状况!!!不敢想象。他们说危险性与大部队小部队没关系的人情何以堪。别的照片可以看到这三个人里至少有两个人有月下门的红条。这只能说是月下门的万幸,这几个人的万幸。


事故发生时时间点:16:19,此时已经天开始暗起来,有晚霞出现

这时候月下门 的总领队会心一笑在我前面二三十多米处,我大喊:你们的人掉下去了! 他回:你是不是开玩笑? 我:这种大事我能开玩笑吗?

我们7人队伍最前面几个人就在月下门 总领队会心一笑旁边,听到他对旁边的穿迷彩的副领队说,如果不是月下门 的人就不用管,让后面的领队戒负责。这也是我回来为什么退掉群和删除我月下门 的信息的原因。

在这时城墙下面月下门的领队怀柔的石头开始招呼墙上的驴友下到城墙外面绕路,不过现在在城墙上的驴友都骑虎难下,城墙有点高,都不敢下,还是一点点的蹭过了单边墙。几个女生都吓哭了,根本不敢走路,一点一点的往前蹭

四点开始天已经开始变黑,风渐渐起来。等到天梯的时候,已经接近天黑。

时间点:大约5点多一点,已经天黑,但是还有光线

此时大部队前面没有领队,我看见有人走错下撤路线走向了猫脸楼和天桥往司马台景区方向过去。 后来下撤,在我们前面的大部队的驴友也有部分人走到右面岔道,我喊他们走左边,但是有部分人已经走错没有回来。后来大部队的人大约有一二十个人被我收拢带到巴各庄。

到达山脊的时候天完全黑掉。此时与月下门的前队汇合,时间大约五点20分左右


我们7人队伍还好,装备齐全,但是大部队下来的人头灯手电很少。我带了二十多人顺山脊到达巴各庄,大约六点。

后来他们后队问下撤路线,问出事地点,还有救援队的朋友问救援信息我都详细解答了。

最后想说的是,我有自己的队伍带着,我必须负责他们的安全,并且我手腕已经受伤,没有返回救援不代表我是懦夫。
最后抱歉的一点是因为我们没有看清人的性别,只看到穿白衣服,带白帽子。我们后面的驴友说是男的,因此救援队的朋友,还有百人团的人问我的时候我都说是男的,可能是造成后来男女分歧的原因

另外出事的不是月下门的驴友,是另外的疯行户外的驴友。有朋友觉得我退群什么的过激,说:至于么,不是月下门的人。  我当时很寒心,至于么?这可是一个生命!一个人亲眼目睹一个生命掉下去你知道是什么样的感觉吗?

有很多美好而且安全的山等着我们去感受,像司马台单边墙这样的地方我是不会再去了。箭扣也是,每次去箭扣看到被踩掉的砖头我都会心疼,上次重装箭扣之后遇到好友,我就跟他们说以后再也不去箭扣踩坏砖头了。

后面救援的过程看月下门几个人的日志,有几个驴友挺身而出,让女生踩着膝盖和脚背下墙,还有几个女生来回走山路引路下山,他们都是好样的
后面救援的过程,还有大部队 下撤的过程可以对照着月下门 网站的日志看看
http://www.yuexiamen.com/space-2956-do-blog-id-2811.html
http://www.yuexiamen.com/space-4537-do-blog-id-2814.html
http://www.yuexiamen.com/space-2629-do-blog-id-2816.html
http://www.yuexiamen.com/space-2081-do-blog-id-2826.html
http://www.yuexiamen.com/space-4854-do-blog-id-2813.html

本人文中所言均可找人对证

不管是哪个队伍的人出事,都应该反思安全隐患

1. 出去带队至少领队人数要分配好,每50个人至少得有4个领队吧
2. 领队一定要起到审核人员的作用

3. 出去玩的驴友装备一定要求到位,头灯手电不管能不能用到都要准备
4. 爬山登山鞋是必须的,背包爬危险的地方一定要用登山包,必须有胸带腰带,并且过危险的地方的时候必须拉紧。和绿野救援队参加救援的英雄交流过,曾经有过事件就是,有个地方需要跳过去,那个人已经跳过去了,但是背包是普通背包,跳过去一瞬间背包往回弹的一点力,就让他掉下了悬崖。
5. 在外面爬山时间点一定要掌握好,知道天黑时间点。天黑之前两个小时就应该想好备用下撤路线。该放弃就放弃
6. 过危险的地方一定要下保护。你自己是强驴可以徒手过类似鹰飞倒仰的地方,但是你的队员不一定,所以必须要绕路,或者下保护。

7. 如果冬天驴友要出去爬山的话,包里一定要准备雨衣,两个救生毯,几块压缩饼干,关键时刻是救命的宝贝,救援队的大哥告诉我曾经有两个驴友在灵山上大雪天迷路,就是在背风的地方挖了雪洞,靠着救生毯保温,挺过一夜第二天找到路下山的。我属于比较胆小的人,跟我走过的人都知道,我的包里始终有雨衣救生毯急救包头灯手电之类。经历此次事件之后,像这种危险的地点我是不会再带朋友走和自己走了。

8. 手台最好必备一个,也不贵,200左右一个就可以了。有的地方有岔路,走丢了会很危险。
9. 领队发活动的时候应该把地图轨迹放到帖子上,刚刚看到有人建议,确实很少有人在帖子里发轨迹。我一共就发起了三个AA活动,有两个放了轨迹了,这个很有帮助的,因为跟我一起走的驴友我看到他们用六只脚了


这次我们7人到达望京楼3点半,由于之前走过,知道一个小时之内肯定能下去天梯,导致我没有放弃走单边墙直接从望京楼下撤,至今后怕不已,如果我的朋友因为天黑受伤,我想内心肯定要谴责自己一辈子的。该放弃的时候一定要放弃,如果以后遇到类似情况,即使前面风景再好,我也会果断提前下撤的。山总在那里,这次看不到,下次还可以再去看,但人不一样。
意外谁都难以避免,不管是大部队还是小部队,但是我们下到山脊平缓的地方后,天已经完全黑了,大约还有七八十个人还在单边墙和山上,是很危险的。没有出事只能说是万幸。所以应该把时间点掌握好,一百多人大队伍,领队应该考虑到堵车在望京楼就该下撤的。

月下门领队组之前走过单边墙的除了会心一笑还有哪位,请月下门的朋友给予答复!我对几个领队还是比较熟悉的,我曾经也是月下门的领队,每周必跟的月下门的队伍,前几周还跟着去了云蒙峡,对领队还是熟悉的。知道你们走过箭扣,但是单边墙走过的,我就不知道了。领队三人里怀柔的石头和不再扯蛋应该没走过单边墙的吧。收队西山有望马蹄轻也是今年十月份才参加户外的驴友吧。。。不能否认他们在出事后确实十分尽责,把剩下的驴友安全送下单边墙,他们也都可以称得上是英雄。但是领队不熟悉路线这是很大的安全隐患,如果这次出事的是月下门的人呢?那月下门的朋友们还能安心吗,尽管我的队友没有出事,但是我还一直自责带他们过去。现在不是月下门的驴友你们就在责怪我们落井下石,不诚实报道,胡乱指责,难道只有出事的是月下门的驴友,这些安全隐患你们才能看清吗?也许你们参加了救援帮助了别人,你们可以自豪,但是你们无法理解一个生命就在你眼前消失的感觉,尤其是看到月下门的领队还不接受别人批评建议的时候,与生命相比,承认一点错误有那么难吗。刚刚老特回复问领队之前谁走过单边墙,我才想起这个问题,现在回想确实是对一百多人的不负责任!如此危险的地方请问每个领队熟悉下撤路线和绕路路线吗?怪不得我在几个绕路点都没有看到领队负责指路。还有费明,天外来客,志明他们被派出去探路呢!116人的大队伍,3个领队,只有总领队会心一笑走过单边墙,临时领队也没有走过单边墙,天气预报大风,单边墙绕路路口前队领队不知道路,发单边墙这种路线。这是难以想象的,再看中间驴友坠崖前几秒的照片,基本可以说是草菅人命。不过幸运的是不是月下门的驴友而已, 不过在单边墙这种地方,被堵在月下门驴友之间的坠崖驴友,是与不是月下门的队员有区别吗?





只陈述事实,不涉及商业和AA的争论,我从参加户外至今只参加过一次商业队的香屯活动,我组织的活动也都是纯AA的。我们几个一起走过一些长线的朋友也都在甘南的神山上神宫下发过誓,绝不发商业队。大家都是喜欢户外,喜欢那山那水,AA和商业领队就让参加活动的驴友自己选择吧。也请不要把我这个帖子牵扯到什么商业队和AA队之类的话题中。有的商业队组织未必就比AA队,或者月下门好。有的商业队确实很负责。就让驴友个人自己选择吧。

这次事件只能是说安全隐患比较多,出了事与AA商业无关。月下门的AA活动我是支持的,只是希望能够审核人员,谨慎选择路线。我参加过一次商业队,那一次我承认我是完全被骗,说是去水长城,结果没有到水长城,只在香屯转了一小圈,并且领队叶比较混乱,所以我后来从不参加商业队。但是我也和商业队的领队见过一起玩过,有很多人也是很负责的。
驴友选择队伍的时候不管AA还是商业,靠谱的领队才是唯一标准。


就我个人而言,我肯定是只AA的。
以后我只会和自己的朋友一起AA走啦,有句话是:无兄弟,不户外。只有跟熟悉的人走才能更大程度的保证自己的安全。


11.15日开始不回帖不看此日志了,希望看到的人能吸取教训,不要为了名为了利把别人的生命当儿戏。希望经历此事件的人彻底翻篇,继续新的生活,去看新的山新的水。
我是戒,最后一次回应司马台事件及会心一笑的澄清帖,公道自在人心 http://bbs.lvye.cn/thread-880692-1-1.html
愿逝者安息,愿生者平安







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76#
发表于 2013-11-12 15:49:58 | 只看该作者
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77#
发表于 2013-11-12 15:53:06 | 只看该作者
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78#
发表于 2013-11-12 17:19:20 | 只看该作者
陶然吹雪 发表于 2013-11-12 16:48
这些队伍也都请反思一下爬野长城本身这个行为
为什么一定要去爬野长城?
爬野长城的问题:1,危险;2,破 ...

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偏听则暗,兼听则明。会心一笑的澄清贴:http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=880218&page=1&extra=#pid17303701  详情 回复 发表于 2013-11-17 10:16
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79#
发表于 2013-11-12 16:02:40 | 只看该作者
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80#
发表于 2013-11-14 15:15:16 | 只看该作者
本帖最后由 猫七七77 于 2013-11-14 15:43 编辑
桔子红了1 发表于 2013-11-14 12:44
我组织过2次活动都跟月下门的撞上,有次是海陀,弄了150人的大队伍,搅合的整个海陀不得安宁,上周在南北梯 ...

看他以后还发不发100人队伍就知道是不是反思了。。。。。

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这个...没看明白,怎么绿野就是有保障的了...户外有风险,关键还是要看个人。  详情 回复 发表于 2013-11-14 15:27
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