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[户外安全] 【户外安全】练习使用绳索的户外活动

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发表于 2014-11-26 18:51:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 mrz 于 2015-2-20 05:30 编辑

放飞风筝后,风版忽然为了绳索的事热闹起来了,不知是否能借机从中挤出些正能量

虽然我偶尔参加单绳活动,但一直没看到模拟山区徒步安全克服地形的绳索应用活动。因此在1020日主动发起一个“约伴出行”活动,主要为了熟练绳索使用,以提高安全。很快一个月过去了,虽然周周都有活动(http://bbs.lvye.cn/thread-1127102-1-1.html),但参加人数寥寥可数,至今还在纳闷怎么样才能聚集一些同好来一起切磋绳技。上周参加绿野组织的冬训活动还和侧峰老师讨论此事。

希望这个帖子能起到一点宣传作用,而为了宣传,现我也投入争论。朋友们请理解我的目的是宣传这类以安全为主旨的活动,而不是宣传某个说法的正确性。一切有关技术细节的说法是否正确,必须客观的探讨它的科学根据,必须理解“为什么”有某种说法。真理不被任何权威垄断,不能简单地听信别人,当然也不要随便听信我。

说法一

绳子不能踩。国外玩攀爬的人群里流传一个说法“谁踩了绳子罚谁买啤酒”(呵呵,聚会时总是老海豹买啤酒,估计他爱踩绳)。

分析

损害绳子的因素很多,紫外线,腐蚀性酸(汽车电池),崖沿磨损,拉伸,等等、等等。这里探讨的因素是土。如果用显微镜看一下土,可以看到很多细微沙粒,矿物晶体,微小生物等(见图)。其中沙粒和晶体在绳子正常使用的伸缩过程中会磨损绳芯纤维,这是尽量要避免的。

   

“踩绳”是否罪大恶极,是讨论的重点吗?还是应该把讨论重点放在如何避免土?2010国际技术救援大会(ITRS)上有份报告,实验者把8mm辅绳浸泡在带沙土的脏水里,晾干后测试发现绳子强度损失20%,浸泡晾干8次后损失40%。有趣的是,实验者没让人玩命去踩绳子,而是模拟下雨泥泞的情况。

我在香山玩绳的地方,干净的绳子一次下来就灰头土脸了(没踩),肯定有不少微粒渗透到绳芯里。更糟的是,崖沿是土质的,虽然不像岩石崖沿伤害大,但绳子来回摩擦肯定把不少微粒挤进绳芯。

至于绳子偶尔踩了一下,是不是它就废了,聪明的看官自个儿判断吧。

说法二

主锁磕碰以后就不能用了。这句话不知道什么时候开始流传的,也不清楚当时主锁用什么材料做的。

分析

现在的品牌主锁基本都是7075-T6铝合金做的。它的延展性能好,不是嘎嘣脆的金属。主锁拉力测试时,在坏掉之前是有一个拉伸变形的过程,不像人们想象的有细微裂纹(人眼看不见的)就会突然断裂。

REI(美国户外店)做过实验,主锁从10米高坠落6次后用50千牛的拉力检查,发现和没坠落的新锁没啥两样。BlackDiamond(美国户外装备制造商)网站建议检查掉落过的锁,如果只有轻微外伤,锁门还能工作,那么锁很可能还可以用。

到底要担心主锁容易摔坏或厂家用的材质不过关,每个人必须自己判断。

说法N

绳结的正确打法。

分析

这方面虽不属于高科技,但有些讲究。关键是每个说法不见得是绝对的,使用者(不论新驴或老驴)最好能从绳索、绳结的基本原理中去理解一些经典绳结的打法和适用性,这样才能具备独立判断的能力,也才能相信自己打的结,正如老海员说的一句话“不要打不敢把命交给它的结”。当然,新驴最好在信得过的老驴指导下,才把自己的命挂上绳。因为这方面文字不好探讨,有机会一起当面探讨。

最后邀请大家一起来练习绳索。需要的话我可以藉着本周日风版聚会的活动,和大家一起切磋。
   
内容补充:回答eijuil的帖子

同意,纯粹以锻炼身体为目的的人不太需要绳索技能。可是在山区徒步,经常有驴友会出于好奇心,或为了找刺激,或为了显摆而冒险,这时就必须采取手段来降低“客观危险”。

分析一下北京周边山区地形,看哪些地方需要绳索辅助。

借用美国Sierra Club的分级系统,第一级为徒步;第二级为手脚并用(scrambling),但无坠落危险;第三级为手脚并用,攀爬能力较差的人需要借助绳索,可能有坠落危险,并且坠落后是致命的(北梯、红螺、司马台或许属于此级);第四级为手脚并用,可能有致命坠落危险,多数人需要借助绳索,能力强的可以徒手先上,过程中不作保护点(偶尔听说有人干过这样的事,但我不知道具体在哪儿),上去后建立彼勒站(解释见下),彼勒其他人上崖,其他人如果有攀爬能力较差的,即使有彼勒,也爬不上去;第五级就是攀岩圈里熟悉的5.0,5.1, 5.2…等等垂直岩壁,领攀者必须在攀岩过程中不断作保护点,万一失手,可以挂在保护点上(你提到的有整座山高的断崖可能属于此级或更高的第6级)。

至于悬空上下洞穴里的竖井的单绳技术(SRT)活动(例:踪影的活动),或地面上悬空的崖降活动(例:糊涂2010年的50米崖降),不是我主张大家练习绳索的目的。虽然,做任何绳索训练时,对锚系统建立和绳索使用的要求标准和他们的活动应该一致。

个人觉得有些所谓的“普通”驴友已经在不同程度涉险,进入第三、四级手脚并用的地形了。但糟糕的是,他们忽视客观危险,绳索的使用并没有跟上,因此觉得有必要推广绳索练习。

注:彼勒(belay)是我自己翻译的词,它乃借用绳索帮助攀爬者止坠的做法,常见岩馆里工作人员在地面上使用彼勒器保护攀爬者的便是。在野外攀岩时,领攀先上,中途在合适的地方建立好彼勒站(建立锚系统),然后用自己身体或彼勒器保护后续攀爬者,也是常见的彼勒做法。另外,绳降时,第一个下到崖底的人,可以徒手做彼勒,任何后续下崖的人如果失控,彼勒者拽紧主绳就能止坠,这是所谓的“消防员彼勒”。

上图为第三、四级手脚并用的地形
  
内容补充:回答午后奶茶的帖子

有人私底下问我,你到底对“主锁不能磕碰”有何看法。我回答:“你要是不相信一个主锁(无论任何原因),就把它汰换掉,别去担那个心”。

科学无止境

老一辈人的迷信,乍听之下似乎很有道理,但戴着现代科学的眼镜去审视,就发觉不是那么回事了。攀岩界同样有不少迷信,说迷信可能太难听,一般称之为神话,或谬误。但是因为人命关天,很多人宁可信其有,所以这些似是而非的说法继续被人传诵着。攀岩诸多神话里,大家常听到的有绳子不能踩,主锁不能磕碰,等等。这些在西方流传已久,老掉牙的传说,早被攻击的体无完肤了,没想出口到了国内,又获得了新生命,被许多人奉为圣典。

单结flat overhand bend不可用

先借助神话“单结不可用”来说明一般人的心理,及其产生的结果。

学过绳结的都知道把两根绳系在一起有很多方法,比较牢固的有双渔人结 double fisherman’s bend 和反穿八字结 figure 8 bend(此结专业救援用的多,有别于打在安全带上的 rethreaded figure 8 knotfigure 8 follow through knot)。为了更放心,两头再补上单结防脱,不,不够安全,补上双单防脱,不,还是不够安全,应该补上三单 triple overhand knot 防脱。别以为我开玩笑,就有人怕万万万一而打这种上了几亿元保险的结。学会这种超级保险的绳结之后,在用双绳崖降时,便用它把双股绳系在一起。过去的多数美国人就属于这一类。他们看到欧洲人简单的打个单结就下崖了,惊讶之余耻笑欧洲人命不值钱,还专门给这个结取了新名儿“欧式死亡结”(EDK,European Death Knot)。可事实上,似乎从来没有过因为单结滑脱的事故,反倒攀岩者有误打反穿八字结 figure 8 bend 致死的,因此有些人反对在攀岩圈里教此反穿八字结 figure 8 bend。另外,这样打的单结在抽绳过程中,遇到突出的岩壁,因为结形不对称可以滚动变换放向,不会卡死。对称的渔人或八字反倒容易卡死,造成另一种危险。(注1:现在很多美国人也接受单结了。)(注2救援用装备和个人攀岩考虑不同,不能混为一谈。比方说,救援常用的钢锁,耐拉,耐高温,但在坠落测试中表现不如攀岩用的铝锁再比方说,救援用的9字结,目视检查不容易,攀岩不用。)(注3:好奇这些结长什么样儿的,可以直接用英文名搜索图片,因为英文名较统一,误会会少点儿。)

主锁不能磕碰

回到正题,“主锁不能磕碰”。不像单结的例子,它不会滋生其他危险,顶多费点银子。可是为了提倡严谨的科学精神,值得探讨

正因为它人尽皆知,所以引起不少人的好奇,想验证这种说法到底是否正确。到现在为止,公开报道的实验结果(其中有2000年在国际技术救援大会ITRS Wallace Slotterbeck发布的)都是否定这个说法的,(如果有人知道有支持这个说法的实验证明,请和大家分享)。另外,好像也没有因为使用坠落过的主锁而出事的事故报告,网上也有很多人叙述他们使用坠落过的主锁的经验。

以上我提到的实验,都是从高处坠落的,有从10米高,也有从加州900 米高的El Cap大岩壁顶坠落的。好像国内很多人的所谓不能磕碰,是要轻拿轻放的,似乎摔碰了就等于犯了滔天大罪。从逻辑上说,如果一个人认为某厂家生产的主锁那么娇气,他还敢用吗?给我新的我也不敢用!
  
主锁只要使用就早晚会坏,不用它也会腐蚀损坏。撞击可能损坏它,反复受力也会产生金属疲劳,导致变形、损毁。什么?那我们是否以后要开始记录每个主锁的绳降次数,别倒霉等它断的那次正好轮到自己挂在绳上?如果有人发出这样的警告,没准会有一帮相信权威的人把它变成下一个神话。不过您放心,有实验数据证明需要上万次的小冲坠才能把它毁掉,只要不拿家里三代人使用过的主锁估计都没事。

相信自己的判断能力

我个人在选择攀岩装备时,非常注重品牌,原因是我觉得山寨货完全是 个未知数,没人拿来做过实验,说什么都是白说,即使没摔碰,还是不确定它是否可靠。但如果名牌主锁在野外不小心坠落几十米、几百米的,我是否敢用?那要看情况。可以不用就不用,或用双锁。不过别无选择时,我也会放心使用。这个度的掌握必须根据现场的具体情况,也自然会受到每个人自己对风险承受力的影响。当然,不相信自己判断能力的人,只能死守某权威或某人群说的话。其实最安全的做法是:如果自己从来没用心琢磨过,就不要自己玩,不要以为背了点教条就足够了,还是跟着真懂的朋友玩,比较保险

拿出科学证据说话

我写这些的目的不是为了说服已经“信服”某个说法的人(那只能打口水仗),而是给愿意讲科学证据,愿意独立判断的人看的。以下提供几个专家姓名,方便感兴趣的人查资料:Chris Harmston Steve NagodeGarin WallaceKevin Slotterbeck等,其他的资料相信还有很多。 借用Harmston (材料工程师,曾任Black DiamondISO质量保障部经理)15年前说的一句话:“据我所知,微裂micro–cracking和隐藏的瑕疵 hidden flaws仅为神话”。有较真的同学愿意用科学手段证明那不是神话吗?

提倡严谨治学

其实区区10几、20美元的事儿,值得在这里抬杠吗?说了半天,还是必须回到我的本意,我不宣传哪个说法对或不对,朋友们必须自己决定。凡事要了解科学道理,必须知其所以然。不明就里,盲目听信别人,是危险的。少数人动不动把“误导新驴”挂在嘴上,俨然自己已经占据真理。我认为不鼓励人严谨治学,提倡盲目听信权威才是最大的误导。真理是客观摆在那里的,不努力通过思考去接近它,走捷径,照搬别人的信仰,对自己是不负责任的。希望大家敢于挑战老师,挑战权威,也希望我提供的一点信息有助于大家的研究。


点评

学习了  详情 回复 发表于 2015-2-16 08:32
学习了,普通驴友主要以第一级、第二级为主,这样风险较小。  详情 回复 发表于 2015-2-16 08:25
主锁使用注意事项   (1)主锁勿与化学药品接触,尽量少的接触泥砂。   (2)当清洗主锁时将其放在低于40℃的温水中清洗,然后自然干燥。   (3)切勿使主锁从高处摔向地面,否则其内部的破坏是肉眼看不到的。  详情 回复 发表于 2014-11-29 22:45
拜读了  详情 回复 发表于 2014-11-27 22:11
说踩绳没关系,摔锁没关系纯属误导新人  详情 回复 发表于 2014-11-27 22:02
对于说法2,主锁磕碰不能用,这是我从某救援队队长那里学来的,我认为非常有道理:一般主锁八字多为铝镁合金材质,一次两次磕碰不可能会把主锁磕坏摔断,但是金属内部因为磕摔产生的微小裂痕是肉眼无法看到的,一担  详情 回复 发表于 2014-11-27 22:00
踪影他们常去探洞,绳索是必备的。普通驴友、普通驴行一般用不到绳索,一大队普通驴通过真正的断崖,不出事才怪。 走山发了个说幽州-广坨山 的活动,正如赋格所言,幽州那一片才是北京最危险的山区,有整座山高的断  详情 回复 发表于 2014-11-26 21:56
来学习的  详情 回复 发表于 2014-11-26 19:15

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2

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2#
发表于 2014-11-26 18:59:53 | 只看该作者
我先踩5脚绳子,5瓶啤酒拿来
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3#
发表于 2014-11-26 19:03:15 | 只看该作者
楼主后来是不是把自己的登雪山防水高级主绳拿到咱们第一次玩的地方了?

点评

老海豹@一下踪影,崔,胖猩猩,还有几个玩探洞攀岩的一时想不起来了,好友里有好几个,听听他们什么看法  详情 回复 发表于 2014-11-29 22:28
老海豹@一下踪影,崔,胖猩猩,还有几个玩探洞攀岩的一时想不起来了,好友里有好几个,听听他们什么看法  详情 回复 发表于 2014-11-29 22:28
老海豹@一下踪影,崔,胖猩猩,还有几个玩探洞攀岩的一时想不起来了,好友里有好几个,听听他们什么看法  详情 回复 发表于 2014-11-29 22:28
老海豹@一下踪影,崔,胖猩猩,还有几个玩探洞攀岩的一时想不起来了,好友里有好几个,听听他们什么看法  详情 回复 发表于 2014-11-29 22:28
老海豹@一下踪影,崔,胖猩猩,还有几个玩探洞攀岩的一时想不起来了,好友里有好几个,听听他们什么看法  详情 回复 发表于 2014-11-29 22:27
老海豹@一下踪影,崔,胖猩猩,还有几个玩探洞攀岩的一时想不起来了,好友里有好几个,听听他们什么看法  详情 回复 发表于 2014-11-29 22:27
mrz
因为香山干,后来去买了条Edelweiss的普通动力绳,你尽量别踩它,不过踩了也不罚你啤酒。罚5个俯卧撑吧。  详情 回复 发表于 2014-11-26 19:31
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4#
发表于 2014-11-26 19:05:07 | 只看该作者
讨论一下

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30号的风版聚会大家在讨论吧  详情 回复 发表于 2014-11-27 22:13
mrz
很希望一  详情 回复 发表于 2014-11-26 19:32
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5#
发表于 2014-11-26 19:15:37 来自手机客户端 | 只看该作者
来学习的

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mrz
怎么老说来学习。网上学不了这类东西,要动手操练啊!  详情 回复 发表于 2014-11-26 20:57
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6#
发表于 2014-11-26 19:17:41 来自手机客户端 | 只看该作者
糊涂、 发表于 2014-11-26 19:05
讨论一下

技术适合线下讨论。
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7#
发表于 2014-11-26 19:18:12 来自手机客户端 | 只看该作者
我又从大哥这里学到东西了~
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8#
 楼主| 发表于 2014-11-26 19:31:18 | 只看该作者
老海豹 发表于 2014-11-26 19:03
楼主后来是不是把自己的登雪山防水高级主绳拿到咱们第一次玩的地方了? ...

因为香山干,后来去买了条Edelweiss的普通动力绳,你尽量别踩它,不过踩了也不罚你啤酒。罚5个俯卧撑吧。
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9#
 楼主| 发表于 2014-11-26 19:32:18 | 只看该作者
本帖最后由 mrz 于 2014-11-26 19:32 编辑
糊涂、 发表于 2014-11-26 19:05
讨论一下


很希望有机会请教,周日参加聚会吗?

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言重了,周日生意上的事脱不开身。望原谅! 我对主锁的认识稍后发站内信,沟通一下。  详情 回复 发表于 2014-11-26 19:38
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10#
发表于 2014-11-26 19:38:04 | 只看该作者
mrz 发表于 2014-11-26 19:32
很希望有机会请教,周日参加聚会吗?

言重了,周日生意上的事脱不开身。望原谅!

我对主锁的认识稍后发站内信,沟通一下。
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