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楼主: 小光-
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朋友给我看了北青报转载了我对311北灵山事件的看法,但转载的内容没有完全说明我的意思

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21#
 楼主| 发表于 2007-3-16 17:20:13 | 只看该作者

回答(2)

国内发展紧急救援体系的道路还相当漫长,很长一段时间内,这一队队怀着对自然的热爱的热血青年将在很难有必要的安全保障的系统支持下,跋山涉水,执著前行。
你可以说这是小概率时间,我也认为在灵山事件发生以后,一两个月它将淡出人的视线,只是下一次,不知道又是个小啥的花季少年在现行的模式下用自己的生命祭奠了自己所钟爱的山水的时候,小倩,夏子,手手才又会被提起。我自己已岁数不小了,看到年轻人就这么离去,深感悲哀。
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22#
发表于 2007-3-16 17:23:07 | 只看该作者

又想起一比喻

<p>一人,头破血流,有医生说兄弟你得治,那人说:你是医生,所以我不治!</p>
<p>凡事要先想是不是那个道理,生产手纸的说您解完手得擦,您因为他是做这个就不擦了?</p>
<p>严重不靠谱。</p>
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23#
 楼主| 发表于 2007-3-16 17:23:16 | 只看该作者

回答(3)

所以,我由衷的希望这样的事情越少发生越好。我希望现在在绿野的所谓的“资深人士”,放下你们盲目的自信,以敬畏的心态去面对现实、面对自然、面对生命。
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24#
发表于 2007-3-16 17:34:52 | 只看该作者

那是当然

<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">&ldquo;(</span></span><span class="fbold"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: Arial">2</span></span><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">)凡风险性活动,需要商业化,由专业领队带队,进行必要的安全和救援的准备工作,并必须承担一定的组织责任。专业领队由户外网站确定,但相应的户外网站也要承担连带责任。商业化则由市场来定价,这样也不用担心恶性竞争,毕竟配套的服务是有成本的。有政府部门介入也可以,但有可能反而干扰该领域通过自发行为而可以很快形成的成熟模式。&rdquo;</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">但从你的这个提议来看,基本上是只要是风险活动就必须商业化,这一点我不认同。商业化的好处体现在了出行的人有了选择的权利,并且他在选择之前清醒地评估过作出选择的成本和代价。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">选AA,节省的是金钱,带代价就是&ldquo;风险&rdquo;。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">选商业活动,降低的是风险,代价是自助的一部分乐趣和金钱。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"></span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"></span></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: Arial"><o:p></o:p></span></p>
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25#
 楼主| 发表于 2007-3-16 17:47:14 | 只看该作者

回答(4)

回到现实中来,你怎么能既保持这种很多人所钟爱的冒险活动的进行,又尽量少的付出可能的代价,这包括你自己的生命和你的家庭责任。风险性活动的专业化、商业化是一个可能的选择。 专业化,可以对天气、路线、活动强度、和一般的应对处理等等有更充分认识的人来主导每次风险性活动的进程,这样会大大减少事件发生的概率。对这些人补充进行专业培训会促进安全度的提高。 商业化,则可以增加责任的承付,而对生命不可有半点马虎,增加责任的承付是对生命的敬重。 反过来说,活动的组织者,要承担如此大的责任,如果没有适当的经济回报也不合理。谁会长期做这种义务工作,并且,问题是当险情之后,他要承担道义上的谴责、经济上可能的损失。 商业化不是目的,专业化是必要的选择。
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26#
 楼主| 发表于 2007-3-16 18:13:24 | 只看该作者

选商业活动,降低的是风险,代价是自助的一部分乐趣和金钱?

<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"></span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">我说的商业化不是你这么理解的。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">比如,你现在参与一个活动,A的是路费、饭费和住宿费。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">我希望,你和你的队友在A一份给专业领队的领队费,这不会影响你们的活动乐趣。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">如果你的乐趣是在山水的话</span></span></p>
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27#
发表于 2007-3-16 18:26:48 | 只看该作者

选择了商业版本,也不见得就少了风险,只是多了一点补偿机制,该瘸腿的还瘸,别人可没瘸,风险依旧。

花散竹 写道:
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">&ldquo;(</span></span><span class="fbold"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: Arial">2</span></span><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">)凡风险性活动,需要商业化,由专业领队带队,进行必要的安全和救援的准备工作,并必须承担一定的组织责任。专业领队由户外网站确定,但相应的户外网站也要承担连带责任。商业化则由市场来定价,这样也不用担心恶性竞争,毕竟配套的服务是有成本的。有政府部门介入也可以,但有可能反而干扰该领域通过自发行为而可以很快形成的成熟模式。&rdquo;</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">但从你的这个提议来看,基本上是只要是风险活动就必须商业化,这一点我不认同。商业化的好处体现在了出行的人有了选择的权利,并且他在选择之前清醒地评估过作出选择的成本和代价。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">选AA,节省的是金钱,带代价就是&ldquo;风险&rdquo;。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial">选商业活动,降低的是风险,代价是自助的一部分乐趣和金钱。</span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"></span></span></p>
<p><span class="fbold"><span style="FONT-SIZE: 9pt; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial"></span></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: Arial"><o:p></o:p></span></p>
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28#
 楼主| 发表于 2007-3-16 19:30:13 | 只看该作者

我说的是专业化和商业化

具体的好处见我的回答(4)
打个比方,你是旅游公司的导游承揽了一次活动组织,和你是做义务工作的帮助组织这次活动,谁更有经验?谁更会多加小心?
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29#
 楼主| 发表于 2007-3-16 19:37:51 | 只看该作者

+++++++++++++++++++++++++++

我认为模式的改变势在必行,讨论某个特定的人的责任问题意义有限,完善机制才能从根本上找到更好的解决方案。

就此事的看法,我想已表达得非常清楚了,防患于未然是最重要的,因为待事情发生以后,事实上我们可以做的非常有限。
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30#
发表于 2007-3-16 19:44:48 | 只看该作者

这部分回答比原文更有道理

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