【案例分析】水镜狼塔事件

无泪之城

ylw9999 发表于 2016-11-19 19:07
此地无银三百两,隔壁阿二不曾偷.

不跟你贫，没劲，人在做天在看，自己做好就行，你们只会说风凉话。

2186

户外AA。什么是AA？不同的人有不同的定义。作为一个互助团队来说，你必须对团队有贡献，这决定了你在团队中的地位。如果不能对团队有贡献，被抛弃是迟早的事。水镜错就错在选择了错误的团队，以他的实力是跟不上其他人的。如果不是那些人刻意等他，他也不会有“跟上”队伍的情况。而这个团队的领队也没有把这几个人当成团队来看待，不过这也是大多所谓户外AA普遍存在的问题。关键时刻，人想的都是保证自己的安全，然后再帮助别人。水镜遇到的情况不是什么大事情，毕竟他安全下撤了。这种事情每年不知发生多少。他也实在没必要再抱怨别人了，提高自身能力才是重要的，用你的力量去帮助别人，这样自然不会被人抛弃。

2186

bamboohoney 发表于 2016-11-18 17:27
欢迎2186来交流不同的看法。水镜决定下撤是考虑下雪耽误了一天时间，如果继续前行，他就没法按时回去上班 ...

所谓AA，就是大家是平等的。领队这样认为，每个人应该对自己负责。而对队员来说，认为领队应该为队员负责。我想害人的应该是AA这两个字。我不想贬低发明这两个字的人。但这个AA确实有他负面的效应。我说水镜没担当，是因为他不停地抱怨别人，而不是反省自身。他遇到的并不是极端情况，而且已经安全下撤，从中吸取教才是应该的，否则他很难提高自身并且融入一个团队。我不知道这是否是他的本意。

2186

bamboohoney 发表于 2016-11-18 17:27
欢迎2186来交流不同的看法。水镜决定下撤是考虑下雪耽误了一天时间，如果继续前行，他就没法按时回去上班 ...

所谓AA，就是大家是平等的。领队这样认为，每个人应该对自己负责。而对队员来说，认为领队应该为队员负责。我想害人的应该是AA这两个字。我不想贬低发明这两个字的人。但这个AA确实有他负面的效应。我说水镜没担当，是因为他不停地抱怨别人，而不是反省自身。他遇到的并不是极端情况，而且已经安全下撤，从中吸取教才是应该的，否则他很难提高自身并且融入一个团队。我不知道这是否是他的本意。

2186

bamboohoney 发表于 2016-11-18 17:27
欢迎2186来交流不同的看法。水镜决定下撤是考虑下雪耽误了一天时间，如果继续前行，他就没法按时回去上班 ...

所谓AA，就是大家是平等的。领队这样认为，每个人应该对自己负责。而对队员来说，认为领队应该为队员负责。我想害人的应该是AA这两个字。我不想贬低发明这两个字的人。但这个AA确实有他负面的效应。我说水镜没担当，是因为他不停地抱怨别人，而不是反省自身。他遇到的并不是极端情况，而且已经安全下撤，从中吸取教才是应该的，否则他很难提高自身并且融入一个团队。我不知道这是否是他的本意。

bamboohoney

2186 发表于 2016-11-20 09:19
所谓AA，就是大家是平等的。领队这样认为，每个人应该对自己负责。而对队员来说，认为领队应该为队员负责 ...

咱们对AA户外的理解有所不同。熬太、狼塔，问题层出不穷，每次大家的讨论，都是分析在活动过程中是队员有问题，还是领队有问题。

我希望能跳出这种思维方式，来看看在具体细节的背后，是否有一种机制，导致了问题的多发。在艰苦条件下，素不相识的队友是否适合组成一个AA团队走户外？这是否容易导致问题的发生？所以，首先我质疑活动发起人，团队不可控是显而易见的，既然在一定程度上，自己都自身难保的状态，还召集10多个队友，这就是问题的根源，祸根所在。

bamboohoney

2186 发表于 2016-11-20 09:09
户外AA。什么是AA？不同的人有不同的定义。作为一个互助团队来说，你必须对团队有贡献，这决定了你在团队中 ...

你对水镜的评论有偏颇之处。当一个队员报名活动时，他根据什么来判断自己有能力跟队？依据是领队的活动计划，对吗？他在徒步第七天按计划到达营地的时候，是队友们提前出发了。他报名时对自己的判断并没有错。

剧孟

计划赶不上变化。户外长线一定要按照计划行进不能提前不能落后吗？可笑。按LZ的逻辑，如果雨雪天原地扎营等待天气好转那是不行的，因为没有按照计划走；大部队有余力也是不能往前多走的，因为没有按照计划走；在变天前，多翻越一个垭口也是不行的，因为没有按照计划走。
绿湖那里，LZ和水井不断强调，大部队12点出发水井18点到达，偷换概念，给人感觉好像和大部队只差6小时，其实水井到绿湖的时候，已经比其他人晚了一天了。LZ和水井的逻辑就是，大部队必须原地等一天，不然就是抛弃队友。原地待命24小时的结果就是等到大雪，全队和水井一样不能完成C+V，也许那时候水井可以开恩，淡淡地说一句，这个团队好好“友爱、包容、团结”啊。


双方的游记我都看了。看完之后感觉如下：
1.水井并不善与人交流，不太讨人喜欢。狼塔队伍里十几个人，没人喜欢他，一个都都没有。说他EQ不高没大问题吧。
2.LZ可以自己数数，文章中有多少次“XXX劝水井，水井不同意”。劝他减重不听劝他下撤不听，说好听的叫认死理，说不好听的叫刚愎自用。
3.一个没有多强背负能力的人，背负重量明显超出自己能力。走狼塔这种线路带洗脚盐的不是大神就是250。他根本就跟不上大多数人的速度还不减负。不自量力。奇怪的地方是，一直坚持不减负的大神，怎么最后为了把笔记本扔了。哈哈
4.看水井游记，满篇的钱钱钱。山穷水尽之际还在为500元掰扯。一开始就不喜欢李少枫干嘛跟队呢，不还是为了省钱吗。。

要求他下撤，不听；要求他改跟商业队，不听。死皮赖脸强行跟队。李少枫只有一点错误，出发前没有进行人员筛查。水井这种人，在团队里就和老鼠屎一样。他不是被抛弃，劝他下撤的时候才是第二天，那会他装备食物俱全，身边还有行进速度没那么快的商业队。水井和LZ的逻辑，他不能为了不脱大部队后腿而改跟商业队，也不能减负以便加快行进速度，只有大部队十几个人等他才是团队精神。一个毫无团队精神的人要求别人有团队精神，和领队毫无交情可言要求领队做活雷锋是个多么滑稽的事情。参加aa活动，水井别的不能为团队贡献，添堵倒是一把好手。LZ的帖子很有意义，告诉了大家，以后户外遇到水井这种人一定要敬而远之，谢谢LZ

林林7

感觉很不客观，为谁开脱很明显，不像是案例分析，而像是“道德起诉书”，。
如果不能客观分析，帮水镜总结经验吸取教训，那是对他最大的不负责任。
自负路上危险多，1负重问题不听劝，2 新鞋磨脚教训，3 劝跟商队不愿，4 一直强调体能行，可是前几天。。。。。。5 总强调领队与队友问题，自己是受委屈的英雄。

bamboohoney

林林7 发表于 2016-11-21 16:12
感觉很不客观，为谁开脱很明显，不像是案例分析，而像是“道德起诉书”，。
如果不能客观分析，帮 ...

有很多人觉得客观呢
1，负重问题案例分析中已经解释了
2，新鞋磨脚的教训案例分析中已经解释了
3，劝跟商队不愿，案例分析中提出了疑问，可以探讨，并且对水镜没在绿湖跟商业队提出了不同看法
4，水镜的体能，你觉得是讨论的重点吗？这个连解释都不需要，老特版主已经给出了答案。
5，领队和队友的问题，案例分析中已经解释了