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楼主: bamboohoney
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[户外安全] 【案例分析】水镜狼塔事件

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51#
 楼主| 发表于 2016-11-24 12:20:55 | 只看该作者
本帖最后由 bamboohoney 于 2016-11-24 12:23 编辑
李纪武 发表于 2016-11-24 03:03
aa包括风险aa,但是多数人用道德义务或者站在道德制高点来指责领队或者团队,而且法律上也是这样认为和追究 ...

您说得对,队员的确存在很多问题,有一点我觉得略有偏颇,队员在负重本身较大的情况下,还应队友的要求为团队背了军工铲,他是有团队贡献的意识的,在自己行进遇到困难的前提下,他还主动花很长时间去等待当时身体状态不佳比他还落后的队友,所以说他“只知道索取不知道贡献”,是存在误解的。他甚至在途中还帮其他团队过河拉绳子,其他团队还以为是自己的队友呢,这样的人怎么在您的形容中就“只知道索取不知道贡献”呢?

关于领队的责任感,我想分享一个其他驴友的评论:

“队员当然有错,大家都说的很对,我也没有什么可补充的。我单说说领队的责任感问题。

我带过很长时间的AA队,也带过商业队。基本上,带队次数越多,对领队责任这个问题也会有不同的看法。现在我的基本想法是:AA制不能成为领队降低自我要求的挡箭牌。

AA其实只适用于熟人之间的小圈子,或者一起吃个饭这种交互简单的活动。如果一定要把它应用到一个更广泛的领域,比如跨区域的活动召集。心理建设就完全不一样了。

假设所有人都是理性的,那么当领队选择组一个队伍而不是自己一个人solo的时候。组队一定是一个更优的选择,也就是说相对于solo,组队更有利。(这里的有利是广义的,可以是分担车费,排遣寂寞,更好的匹配时间,并不是指经济利益。),因为如果不是这样,就无法解释为什么不选择solo或者跟别的队。

所以,当因为更加有利而选择组队的时候,就要有足够的心理准备去承担可能的代价。

可能的代价是什么呢?按照我的经验,公开召集的活动,遇到什么样的队员,都基本上是一个概率问题。挑选队员可以降低遇到不靠谱队员的概率,但却无法从根本上避免这个问题。只要组队次数足够多,什么样的队员都遇得到。

如果遇到了怎么办?公开召集的活动,不管过程怎么样,只要最终组成一队了,那就是“我选择了你,你选择了我,这是我们的选择。”对自己的选择负责,是每个成年人都应该有的觉悟,不管商业还是AA,不管户外还是其他。

自己选的队员,跪着也要带出来,这是一个领队的责任感。跟是不是商业没有关系。如果没有这样的心理建设,可以solo,可以参加别的队伍,选择有很多啊,为什么一定要组队呢?”
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52#
发表于 2016-11-24 13:52:01 | 只看该作者

这哥们把洗碗布、洗衣粉、晾衣绳架、面膜都带上了,好像没带创可贴

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的确是不可思议的失误  详情 回复 发表于 2016-11-24 14:02
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53#
 楼主| 发表于 2016-11-24 14:02:45 | 只看该作者
本帖最后由 bamboohoney 于 2016-11-24 14:05 编辑
傻呆笨穷帅 发表于 2016-11-24 13:52
这哥们把洗碗布、洗衣粉、晾衣绳架、面膜都带上了,好像没带创可贴 ...

的确是不可思议的失误
还好他带了治疗感染的药膏。
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54#
发表于 2016-11-24 18:09:37 来自手机客户端 | 只看该作者
一帮人只盯着他准备问题,咋不看领队心理问题?最讨厌那种把所有问题都推到AA制约上,AA已经成为部分人推卸责任的挡箭牌,殊不知中国法律根本不承认你们所谓的AA,
真可笑,一群法盲。
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55#
发表于 2016-11-25 07:49:10 | 只看该作者
无泪之城 发表于 2016-11-18 19:55
别再说什么AA了,一个伪AA的队伍,你看不出来吗?自己看看之前水镜发的帖子吧!一帮傻比打着AA的名义推卸 ...

与绿野没有关系

点评

跟傻瓜讨论小心变傻。  详情 回复 发表于 2016-11-26 20:01
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56#
发表于 2016-11-25 07:54:11 | 只看该作者
带你去转山 发表于 2016-11-18 21:34
无泪之城,你觉得月下门、绿野 、8264和517上的AA领队都是假的是么?不图钱谁那么傻发活动啊?那我问你 , ...

这几个网站,负责任的AA领队很多,本人跟队户外十多年,跟过的领队上百个,为这些无私奉献的AA领队点赞!
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57#
发表于 2016-11-25 08:03:32 | 只看该作者
2186 发表于 2016-11-20 09:09
户外AA。什么是AA?不同的人有不同的定义。作为一个互助团队来说,你必须对团队有贡献,这决定了你在团队中 ...

有道理,点赞,支持。如果你个人的户外能力和经验超过领队,就不会有任何抱怨。
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58#
发表于 2016-11-25 08:07:19 | 只看该作者
剧孟 发表于 2016-11-21 18:36
一包浴盐没几克;几包浴盐也没几克;无趾沙滩鞋也没几克;便携水盆也没几克;洗锅的葫芦丝也没几克;案板也 ...

517那个总结很深刻。
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59#
发表于 2016-11-25 14:02:19 来自手机客户端 | 只看该作者
v回复 无泪之城 LV.3
48楼11 分钟前
天下没有免费的午餐,谁大冬天没事探路,探好路,然后组织几十个人租辆车去爬山,吃饱撑的,AA车费不管领队有没有赚钱,大家一起平坦了车费,就是一个团体,关系相互的,出事的人总想拿着AA说事,其实根本问题不在乎AA不AA,还是那句话,一车人帮领队A了车费住宿,车费,(这还算AA吗?)一辆大巴50人,每人60车费还有70~80的,大巴租赁行情,一天的价格1500~2000以内,放心,就是要的多了你也不租。大家都不在意领队或者组织者是否赚钱了,但是!大家都在意的是,不要一出事,就拿AA说事,拿AA是万能的挡箭牌,法律根本不会在乎那些活动声明,法律只在乎的是否有因果关系。
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60#
发表于 2016-11-26 19:44:30 | 只看该作者
请楼主不要反复编辑1楼的主帖!你编辑一次就得重新审核一次,况且跟帖已经很多,而跟帖都是根据你原来的主帖进行讨论的,你把原来的内容改了,后面的跟帖岂不都成了“乱弹琴”?

点评

编辑主贴是因为队友给出了新的事实,为了更加客观的表述,所以进行了修改。修改内容不影响原来的逻辑。抱歉给版主增添了麻烦。  详情 回复 发表于 2016-11-26 21:33
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