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楼主: bamboohoney
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[户外安全] 【案例分析】水镜狼塔事件

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41#
发表于 2016-11-22 08:17:04 | 只看该作者
本帖最后由 剧孟 于 2016-11-22 08:31 编辑
bamboohoney 发表于 2016-11-21 23:43
您的回复也很典型。

这个“如果”很简单,就像案例分析中说的那样,第6天如果队友等待水镜,他们2个都可 ...

“在不影响自己行程的情况下,等待一下队友,这样的要求过分吗”。这话说的太好了。等待一下没问题,等待一天,在马上就要下大雪的情况下等待一天,肯定影响自己而且有可能完不成行程,就是过分了。
每个人行进速度不一,李少枫游记里也不断提到等、等、等。除了水井,都没有掉队,即便有时稍微落后最后也都赶上了队伍。别人为什么都没掉队?
迷路3小时,归咎于没有GPS信号,真是没有信号吗,还是他并不能熟练运用?别人为什么没迷路?好,就算迷路3小时,那怎么会在第六天就比大部队落后了整整一天了?

4号之后的他所谓历险,说白了就是为了省500元马费,自己多徒步了一天半,而且沿途都有人烟,远不是他暗示的无人区。为了省钱,跟不喜欢的队伍;为了省钱,不跟商队;为了省钱不骑马,其结果是多走了一天半,把自己火车误了,改签飞机多花了好几百。水井这想法也是醉了,哈哈。LZ不是喜欢用如果吗,如果水井知道彩 票开奖结果,如果水井知道哪个股 票要涨,那也许他就对钱没那么敏感了,也许他就可以雇佣背夫,在背夫的帮助下自己完成穿越了;也许他就可以报看得顺眼的商业队,不用跟讨厌的领队走了。如果,如果。

我同意LZ的意见,工兵铲用的着。沐浴盐也不该丢弃,可以加速恢复,有利于徒步;笔记本也不该丢,可以擦pp,危机时刻还可以取火啊。。。他是可以减负提速的,但是他不愿意为了团队这么做;他是可以下撤,或者改跟商队的,但是他不愿意为了团队这么做;他不愿意为团队做任何贡献,但要求队伍里其他人必须有团队精神、只要他跟不上了就必须停下等他,不然就上网发帖谩骂。这种人在任何团队里都是老鼠屎一样的存在。

点评

您发言的质量有目共睹,反复说同样的话,并不能使您的发言更有理,使用侮辱性的语言形容水镜,也并不能使您的发言更有理,这样的交流意义不大。  详情 回复 发表于 2016-11-22 12:53
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42#
发表于 2016-11-22 11:25:41 来自手机客户端 | 只看该作者
道不同不相为谋,大路朝天各走一边。有些人揣着明白装糊涂,绿野现在没人敢客观的说句良心话,因为他们只会说风凉话,事情没出现在他们身边,只能呵呵了!领队没问题,让他出来辩证啊,领队已经把责任推到别人身上了,你们应该去找那个人,提出不等水镜的人。和集体投票的那些人。不要总站着说话不腰疼的态度分析事情,还有,我现在看不惯那些拿AA说事的,首先你们要去质问领队,是真的AA吗?你们明白?
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43#
 楼主| 发表于 2016-11-22 12:53:13 | 只看该作者
剧孟 发表于 2016-11-22 08:17
“在不影响自己行程的情况下,等待一下队友,这样的要求过分吗”。这话说的太好了。等待一下没问题,等待 ...

您发言的质量有目共睹,反复说同样的话,并不能使您的发言更有理,使用侮辱性的语言形容水镜,也并不能使您的发言更有理,这样的交流意义不大。

点评

我发言的质量当然有目共睹。我质疑水井12345,LZ的回应和水井一样,任你几路来我只一路去。对水井这么多质疑,从不正面回复,全是如果如果这种假设性的回复,然后从这个假设的命题推导出一个或一系列荒谬的结论,从  详情 回复 发表于 2016-11-22 14:39
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44#
发表于 2016-11-22 14:39:06 | 只看该作者
本帖最后由 剧孟 于 2016-11-22 14:50 编辑
bamboohoney 发表于 2016-11-22 12:53
您发言的质量有目共睹,反复说同样的话,并不能使您的发言更有理,使用侮辱性的语言形容水镜,也并不能使 ...

彼此彼此。我质疑水井12345,LZ的回应和水井一样,任你几路来我只一路去。对水井这么多质疑,从不正面回复,全是如果如果这种假设性的回复,然后从这个假设的命题推导出一个或一系列荒谬的结论,从不检讨自己的问题,结论都是一个:反正领队队友不等水井就都是王八蛋。
LZ在公共论坛发帖,美其名曰案例分析,到底是网友讨论呢,还是一言堂?如果是后者标题直接点不好吗,比如讨伐领队力挺水井。倾向性这么明显,就别故作客观了。大家都不知道水井是何方神圣,怎么能使用侮辱性的语言形容水井呢?还不是看了水井恬不知耻的游记和LZ不知所谓的洗底贴,大家才对水井有了个初步印象。如果不是实在看不过眼了,谁有闲心评论这种老鼠屎?
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45#
发表于 2016-11-23 15:41:35 | 只看该作者
林林7 发表于 2016-11-21 16:12
感觉很不客观,为谁开脱很明显,不像是案例分析,而像是“道德起诉书”,。
如果不能客观分析,帮 ...

好象觉得客观的不多,你是小亭吗

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林林7说得也对,每个人都觉得自己是对的,是客观的,但事实未必如此,包括我自己在内。我是小亭。  详情 回复 发表于 2016-11-23 18:10
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46#
 楼主| 发表于 2016-11-23 18:10:33 | 只看该作者
林林7 发表于 2016-11-23 15:41
好象觉得客观的不多,你是小亭吗

林林7说得也对,每个人都觉得自己是对的,是客观的,但事实未必如此,包括我自己在内。我是小亭。

点评

我没怎么参加过户外。能这么详细分析描述,对那些所谓的什么大神没什么,但对于普通人,可以借鉴很多。每个人都有自己的优点和缺点,问题出了总结分享很有必要,话说AA,我们平常吃饭AA的都是关系很好的一个团体  详情 回复 发表于 2016-11-23 20:23
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47#
发表于 2016-11-23 20:23:35 来自手机客户端 | 只看该作者
bamboohoney 发表于 2016-11-23 18:10
林林7说得也对,每个人都觉得自己是对的,是客观的,但事实未必如此,包括我自己在内。我是小亭。 ...

   我没怎么参加过户外。能这么详细分析描述,对那些所谓的什么大神没什么,但对于普通人,可以借鉴很多。每个人都有自己的优点和缺点,问题出了总结分享很有必要,话说AA,我们平常吃饭AA的都是关系很好的一个团体,活动AA我理解其实也不A,能力强的会帮弱的,领队其实操心最多,我倒是觉得他们应该得到回报,同时了解每个人特点把安全放在首位,做各种玉安,我们自己买东西也是先看评论,活动一样,认清自己认清领队,
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48#
发表于 2016-11-24 00:16:00 | 只看该作者
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49#
发表于 2016-11-24 03:03:53 来自手机客户端 | 只看该作者
aa包括风险aa,但是多数人用道德义务或者站在道德制高点来指责领队或者团队,而且法律上也是这样认为和追究责任的。户外高风险,特别是在极端环境下,一般的道德义务就不适用。比如说没有救援能力或者救援风险高使得团队处于高风险。队员自身问题很大,一是缺乏经验,对线路和自身能力估计不足,二是性格缺陷不适合此类线路,自视太高,刚愎自用,不认现实,不会应变,顽固不化。太过自我,只知道索取不知道贡献。高原强线还洗头洗澡,泡脚,洗衣服,能力还不行,属于奇葩人物。

点评

您说得对,队员的确存在很多问题,有一点我觉得略有偏颇,队员在负重本身较大的情况下,还应队友的要求为团队背了军工铲,他是有团队贡献的意识的,在自己行进遇到困难的前提下,他还主动花很长时间去等待当时身体状  详情 回复 发表于 2016-11-24 12:20
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50#
发表于 2016-11-24 10:10:27 来自手机客户端 | 只看该作者
我受不了你们这些人了,不要说什么狗屁AA了,是真的AA吗?讲点实话行吗?一帮伪君子,,现在李少枫才开始在自己公众号里反驳了,一个月才整理好材料么?呵呵!就他那样的领队,试问一下你们自己,你们会去跟他吗?以后的户外活动?还有那些狼塔的其他队员,下次还一起吗?
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