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楼主: woodenws
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[双板技术] 也来试试滑雪过程的力学分析(二)关于表观重力的一切...

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11#
 楼主| 发表于 2019-3-22 17:06:35 来自手机客户端 | 只看该作者
阿拉布 发表于 2019-3-21 11:20
方向的问题没必要搞的太复杂,你所研究的这个力的方向,虽然在滑行中相对于大地一直在变化,但对人体来说 ...

是的,同意布神观点。目前理解和试图表达的是,平衡是靠身体来找的,视觉对于初学者来说,会起到干挠姿态的反方向作用。从一开始的讨论开始,实际是为进一步讨论如何在入门阶段更好地建立独立于视觉的身付平衡作铺垫。体系也是人琢磨出来的,本身也是在不断发展变化中的。我们,哪怕是初学者,也有探索思考的权利,并可以享受其中的乐趣。笔者也欣赏体系大神们的精彩表演,但同时试想一个满地都是xSIA范的世界,也并不一定是一个真正有趣的世界。

点评

雪圈还是很丰富的,并不是只有xSIA范,哈哈。 学而不思则罔,思而不学则殆。 思考建议建立在更多学习的基础上,这样思考也会更有效。 另外,带着怀疑去学习是好的,不偏信,不盲从。 但是,也要带着怀疑的态度去  详情 回复 发表于 2019-3-22 17:42
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12#
发表于 2019-3-22 17:42:02 | 只看该作者
woodenws 发表于 2019-3-22 17:06
是的,同意布神观点。目前理解和试图表达的是,平衡是靠身体来找的,视觉对于初学者来说,会起到干挠姿态 ...

雪圈还是很丰富的,并不是只有xSIA范,哈哈。

学而不思则罔,思而不学则殆。

思考建议建立在更多学习的基础上,这样思考也会更有效。

另外,带着怀疑去学习是好的,不偏信,不盲从。

但是,也要带着怀疑的态度去思考,敢于质疑自己,才能更接近真实的世界。
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13#
发表于 2019-3-22 19:46:28 来自手机客户端 | 只看该作者
这马上要上升至滑雪哲学范畴了
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14#
 楼主| 发表于 2019-3-22 22:55:49 来自手机客户端 | 只看该作者
布神所言,彼此共勉吧。大湿、布神、火学委,以及其它各位大神的贴子常看,也确实学到了很多东西。就说兆猫提及的文章,笔者以前读时第一眼己看出向心力概念误用,但并末影响到笔者仔细看完后又重读几次,直到理解接收到该作者真正试图表达的意思。两个贴子刚开始收到的砖砖,第一感觉是遇到了假的大湿和布神。绝不应是当年都写出八千字或更多长文的二位的真实水平。或许笔者行文语气过于找拍,而表达又不甚清楚,各位义愤下随手出砖,不约而同直奔物理概念,这块儿真不太怕拍。说大一点,中国的滑雪早晚要有自己的成熟体系,相关内容各位大神都己长期关注,多年研究修练,看过你们写的,理论与实践都己达到一定境界。从旁观者角度,百尺杆头更进一步,需有容乃大,与各位知识库中内容不完符合的东东,外国人没说过,不一定就是胡言乱语,或许是突破口呢。
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15#
 楼主| 发表于 2019-3-24 07:09:45 来自手机客户端 | 只看该作者
谢布神赐教,共勉吧。还是说一说图A和图B,从看过的资料中说,B图的问题是“违背自然站姿"。需要意识到的是,大侧倾角回转对应着大超重,比如60度侧倾角回转时人上半身的受力,相当于静态条件下身负100斤登山包的状态。人的脊柱被设计为可以垂直方向承受较大的压力,侧向受力时有受伤风险,所以在抬起地面重物时,要先蹲下,保持脊柱基本平行于重力方向,用腿部力量站起。向前或侧前方俯身抬起重物的动作,一般认为容易带来腰椎伤害。普通人缺乏相关力量训练,又没有顶级保健医做马杀鸡,图中姿态是存在受伤风险的。
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16#
发表于 2019-3-24 12:14:34 来自手机客户端 | 只看该作者
说实话,以我的常识,高速转弯的过程中,可能没有人能做到图B的身体姿态。

点评

附议  发表于 2019-3-26 08:40
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17#
 楼主| 发表于 2019-3-26 08:49:15 | 只看该作者
麦穗520 发表于 2019-3-22 19:46
这马上要上升至滑雪哲学范畴了

还好没进一步上升到玄学范畴
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18#
 楼主| 发表于 2019-3-26 09:05:21 | 只看该作者
雪夜归人 发表于 2019-3-20 16:21
给楼主点赞, 这篇文章, 我喜欢。

谢谢支持!
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19#
发表于 2019-3-26 10:03:49 | 只看该作者

某教学大神曾被另一远古硬件大神硬怼说:看你宣传页说的,屁都不懂,教什么教啊?

还是要多方吸取营养,兼听则明。

点评

wow! 大神也来了,谢赐教先。  发表于 2019-3-27 17:32
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20#
发表于 2019-3-26 11:18:12 | 只看该作者
woodenws 发表于 2019-3-24 07:09
谢布神赐教,共勉吧。还是说一说图A和图B,从看过的资料中说,B图的问题是“违背自然站姿"。需要意识到的是 ...

你这个分析。。。我就不真的计算了,借你数据当例子。高速回转,相当于背了100斤登山包,这是说的腿部支撑力好不好?

简单的分析是把全身的质量放在质心COM上来计算,实际上身体质量是分布的,你要用模型来计算出实际的姿态也不是不可以,今天上午刚看到美国一个大学有个课题就是这个。但对实际滑行有多大意义呢?滑行要靠身体最自然的反应,而此时身体最好的状态,不是依靠数字计算出来的角度,而是保持肩、胸、胯全部压在外腿上就OK了。

至于脊柱压力,保持正直就是最安全的,这也是腰反弓已经消失的原因,不符合生理学。

B图作为静态瞬间,很容易找到大量的图例,当然这个角度作为出弯前姿态比较多,滑行中大角度反弓时与滚落线垂直的少。但原则上这个姿态本身挺正常的。

最后总结一下,大家都欢迎爱思考爱总结的雪友,但是普遍对“标新立异”有些不感冒。简单的说,就是讲的容易懂,对大家有帮助,大家就喜欢。一样的东西换个说法,那就觉得没意思。

对我个人而言,感觉对大家有好处的,即使里面有些许错误,我也不会说,或者简单提点一下就算了。但是如果有较大的问题而且可能误导别人,那我也不会客气的。

点评

看来回复消失了,再重发一下吧,怪俺说的不清楚。布神所说的简化模型和由此导出的只是腿部支撑力增加的结论,正是我不愿意接受简化模型的原因:简化后会掩盖一些关键的,本质性的东西。 拿水平面上60  详情 回复 发表于 2019-4-2 10:53
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