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【户外基本原则】不要背走别人的背包!不要误导新驴!

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1#
发表于 2012-12-25 15:15:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本来不想发表评论,但是看了一个帖子,越看越生气!!!
就是这个帖子:

2012年12月22日一起户外东灵山“被救援”演习或非演习活动登山报告
http://bbs.lvye.cn/thread-600135-1-1.html

只有一个回复,说的是实在话!剩下的阿谀奉承、对骂,毫无意义!
请看这个帖子http://bbs.lvye.cn/thread-600135-1-1.html 第90楼  绿野救援队幽渊大哥的回复
内容如下:

从某个角度讲,一个人极力维护或者说急于辩解清晰的事情,往往是他自身的软肋所在或者说是另有隐情的地方。我只是谈个人的看法,大家自行判断。其实这种看法也同样适合于当事的另一方

全篇看下来,貌似领队最后做出带走这两个人的背包,是正确的决定!这个真是逆天了!明显是错误的,不符合户外原则的事情,反而到成正确的了!
哪个楼主的原话:”穿过二(或三)片小树林,4:25分我队5个队员在休息,我上前看到地上有个包(包上有3毫米左右的雪),当时问队员谁的?都不知道,大家在附近呐喊找了3分钟以上没有找到任何人,也没有发现其它队队员。跟据时间已晚、风太大,天气恶劣应该队员体力不支扔下包下撤了。队员看着那包谁也不想背,队员讨论后决定轮留背下山。做为老领队考虑了一下,把包里的食物和水放到小路中间,下撤必经之地,3小时内不会被风雪覆盖,以防万一还有人在山上。”

重点一:什么废话先别说!在户外,在这种天气情况下,拿走陌生人的背包是正确的户外选择吗?

重点二:
“大家在附近呐喊找了3分钟以上没有找到任何人,也没有发现其它队队员。跟据时间已晚、风太大,天气恶劣应该队员体力不支扔下包下撤了。”你们喊了3分钟就开始自己做判断了?判断的结果是风太大,天气恶劣应该队员体力不支扔下包下撤了”,你们怎么就能确定是你们队队员的背包?你们在不清楚围绕这两个背包到底前前后后有什么故事的情况下,就毅然把这两个背包被下去了!考虑到后果了吗?如果是别人别的队的背包那,里面如果有保暖衣物那?

重点三:
为老领队考虑了一下,把包里的食物和水放到小路中间,下撤必经之地,3小时内不会被风雪覆盖,以防万一还有人在山上。”这句话是最雷人的一句话!正如你自己所说,你是一个老领队!一个老领队会决定在如此环境下拿走一个不确定的,陌生人的背包?这是一个老领队应该做出的决定?当然,后面的一句是,正因为我是老领队,所以,我想到了这个包“可能”是在山上的别人的背包,所以,我取出了包里的食物和水放到小路的中间,放食物和水,在这种极度寒冷恶劣的天气下····就是你一个老领队做出的决定?你觉得这个决定很正确吗?极度寒冷、失温的情况下,是食物和水重要,还是保暖衣物重要?答案是都重要!背包里到底有什么?
请看截图:图片来自
http://bbs.lvye.cn/thread-600135-1-1.html  第4楼,ID:一起户外俱乐部

请大家仔细的来看看包里面的东西:
1、绳子
2、衣服
3、
二个带包装没被打开新的抓绒帽
4、食物
那么这些物资,在这种极端恶劣的天气情况下,能做些什么那?
推荐大家看看茶溪谷的帖子:
冬季保暖秘笈
http://bbs.lvye.cn/thread-591164-1-1.html
截取里面一段内容:
五、一顶帽子,两双袜子。
头部是身体散热60%的部位,带个帽子将大出口堵住。

下面咱们来看看背包到底是什么样的背包吧!上图!图片来源:北京一起户外,22号下马威线路 天津队 航海者

http://bbs.lvye.cn/thread-600135-1-1.html (这个帖子第118楼)不知道什么原因,背包的图片被作者编辑删除了
本帖最后由 航海者 于 2012-12-25 13:50 编辑)
{:soso_e140:}幸亏我及时下载了······背包的图片,一般人是真没有啊!
请看:


图中可见,背包至少有35升左右,而且上面已经介绍里背包里的部分物资,在这种极端恶劣的天气情况下,难道背包里的物资不能发挥作用?

声明:
1、我只是一名普通驴友,我只是希望不要误导新驴!陌生人的背包,不要动!不要动!!!
2、我并没有怀疑这个队把包背下山,是出于好意,把别人的垃圾背下山,绝对赞扬!但是,请不要背别人的包!
3、不想讨论,这次遇难的两个人是否与无法找到背包有关!但是,我只想提醒大家,不要人云亦云!
最后还是这句话:"在户外,别人的背包,不要动!“








点评

口水看多了,顶点儿有用的观点。  详情 回复 发表于 2013-1-13 14:40
在野外装备是生命的保证! 如果有包里面的装备在身边,生命就有非常大的希望!!!  详情 回复 发表于 2012-12-30 13:44
从上上周开始,为了灵山买了很多装备,咨询过老驴,带足了装备,之所以那么大胆的登顶,碰到问题手台里那么乐观就是因为做足了功课。最大的失误是把包放在必经之路,居然有人会扔掉食物,把包保暖物品背走  详情 回复 发表于 2012-12-29 11:21
车上队友证实包内物品:睡袋、羽绒服、急救包、两个打劫帽、灯、绳索、水和食物、回来后在网上看救生毯图片,疑似包内有,不能确认,有待证实  详情 回复 发表于 2012-12-29 11:18
我认为,处理的方法应该看会不会对丢包(或者故意留下)的人造成影响,尤其可能产生致命影响,而不应局限在动还是不动上,利用手上的通讯工具,询问旁边过往的人了解一些情况之后再作结论  详情 回复 发表于 2012-12-28 23:28
在这个时间第一反应应该是可能有人出事了,不管是忘记带包了还是盲目冲顶什么的目的,应该想办法救援,单纯一句不要动让人感情上无法接受  详情 回复 发表于 2012-12-28 23:24
如果没有队友看管或不能做上不要动包的标记就不要弃包。我在登大海坨时都是等中队上来休息交待好了才轻装冲顶。  详情 回复 发表于 2012-12-28 23:16
4:25分我队5个队员在休息,我上前看到地上有个包... (这时候应当在图中的2处) 5:09分到车门口第一件事就是对着车里骂...(这时候应当在图中的1处) 请问,从2处走到1处,44分钟能走到吗?  详情 回复 发表于 2012-12-28 00:40
有队友确认格利高利B75背包是小飞的装备,里面有睡袋一个和其他装备。  详情 回复 发表于 2012-12-27 09:34
这可是大忌啊  详情 回复 发表于 2012-12-26 11:01
八卦一下,您和票子兄弟是……?  详情 回复 发表于 2012-12-26 09:25
丙类  详情 回复 发表于 2012-12-26 00:53
2#
发表于 2012-12-25 15:26:01 | 只看该作者
本帖最后由 木光海 于 2012-12-25 18:16 编辑

你违反了一个基本事实,1.包的位置在哪里在和尚山靠近下马威的位置,去过灵山的人都知道哪里距离五指峰有多远,你所提供的照片恰恰证明了包距离五指峰有多远
2根据新京报记者文章,另一个遇难者无碍背着包呢,仅是马小飞没带包,所以仅给养而论,无碍带的东西基本可以满足二人需要了;
3.二人迷失在孔涧方向,和五指峰、下马威、包的位置呈三角形。并且其中一人背部有伤,根据参加活动领队和煊儿的回顾,他们当时一直在五指峰附近,遇难地点也证明了这点;所以你一再调包的问题不知是何居心?请你看看这个帖子,也请后来人看看这个帖子:请天行队老张出来说几句话,大家也进来看看他的嘴脸!
http://bbs.lvye.cn/thread-600227-1-1.html
补充图

点评

丙类  详情 回复 发表于 2012-12-26 00:54
小马能告诉领队自己在五指峰附近,那他就没有迷路,那他就知道自己放包的位置。即使风雪再大,会连五指峰也认不出来吗? 他们最后落难的地方,也许是神智已经不清的情况下走的吧。。。。。瞎猜的。  详情 回复 发表于 2012-12-25 21:43
支持楼主观点:本帖并非讨论“这次遇难的两个人是否与无法找到背包有关”,而是强调不该动无主的背包。  详情 回复 发表于 2012-12-25 15:59
这位朋友,请注意看我的写的声明的第3条:3、不想讨论,这次遇难的两个人是否与无法找到背包有关!但是,我只想提醒大家,不要人云亦云!  详情 回复 发表于 2012-12-25 15:30
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3#
发表于 2012-12-25 15:30:07 | 只看该作者
我也是看到那个捡包领队澄清贴才注册的
通篇说小马的队没经验走错路,说到捡包过程,倒好像是天经地义,自己完全做的对,还有后面跟帖吹捧赞扬那些没正义感的人。
领队是有经验,但是捡包这件事你做得对吗?如果真的走入法律程序,律师的话会严重的多!
驴友们,大自然给了你们就这种启示?

点评

通篇在说小马的队没经验走错路,说到捡包过程,倒好像是天经地义,自己完全做的对,还有后面跟帖吹捧赞扬那些没正义感的人。 说到我心里了,一个有经验的领队认为捡别人的背包还在吹捧,一起户外的人你们要不要脸,  详情 回复 发表于 2012-12-25 15:39
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4#
 楼主| 发表于 2012-12-25 15:30:41 | 只看该作者
木光海 发表于 2012-12-25 15:26
你违反了一个基本事实,1.包的位置在哪里在和尚山靠近下马威的位置,去过灵山的人都知道哪里距离五指峰有多 ...

这位朋友,请注意看我的写的声明的第3条:3、不想讨论,这次遇难的两个人是否与无法找到背包有关!但是,我只想提醒大家,不要人云亦云!

点评

你应该教育别人户外运动包不离身,这才是最基本的报名原则; 而不是把包可以随意丢弃,看来你也不动户外,你就不要这在误导新人了  详情 回复 发表于 2012-12-25 15:33
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5#
发表于 2012-12-25 15:33:14 | 只看该作者
本帖最后由 木光海 于 2012-12-25 15:37 编辑
红烧栗子 发表于 2012-12-25 15:30
这位朋友,请注意看我的写的声明的第3条:3、不想讨论,这次遇难的两个人是否与无法找到背包有关!但是, ...


你应该教育别人户外运动任何时候包不离身,这才是最基本的保命原则;
而不是把包可以随意丢弃,看来你也不动户外,你就不要这在误导新人了

点评

你不能控制人家是不是把包放下了,但是至少你可以控制你自己不去拿包!  详情 回复 发表于 2012-12-25 17:15
两件事不要混淆了。  详情 回复 发表于 2012-12-25 16:04
瞎抬扛,户外背包不离身,也不要背走别人的背包,两个又不冲突。  详情 回复 发表于 2012-12-25 15:46
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6#
发表于 2012-12-25 15:34:39 | 只看该作者
丢包丢命!
捡你包,要你命!
户外的背包,可做标记、可放物资。
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7#
发表于 2012-12-25 15:39:05 | 只看该作者
躺這舒服 发表于 2012-12-25 15:30
我也是看到那个捡包领队澄清贴才注册的
通篇在说小马的队没经验走错路,说到捡包过程,倒好像是天经地义, ...

通篇在说小马的队没经验走错路,说到捡包过程,倒好像是天经地义,自己完全做的对,还有后面跟帖吹捧赞扬那些没正义感的人。
说到我心里了,一个有经验的领队认为捡别人的背包还在吹捧,一起户外的人你们要不要脸,小飞和无碍已经遇难,我们应该反省应如何避免类似的事情发生,吸取教训,不要再有人用生命为我们敲响警钟,“一起户外”你们这帮sb,还要借着此次事故吹捧自己多么多么好,经验多么多么丰富,提高自己,无耻,
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8#
发表于 2012-12-25 15:46:26 | 只看该作者
木光海 发表于 2012-12-25 15:33
你应该教育别人户外运动任何时候包不离身,这才是最基本的保命原则;
而不是把包可以随意丢弃,看来你也不 ...

瞎抬扛,户外背包不离身,也不要背走别人的背包,两个又不冲突。

点评

包不离身不是你这样机械的理解,知道什么是冲顶包吗?  详情 回复 发表于 2012-12-25 16:07
他如果想教育人,就应该教育人包不要离身!这才是最正确的方法。马小飞如果知道这个原则他就不会从下马威上了一个小时的路程后,距离五指峰还有一个小时的路程时,弃包冲顶!而且他在帖子中怎么不说无碍带着包啊,还  详情 回复 发表于 2012-12-25 15:58
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9#
发表于 2012-12-25 15:58:48 | 只看该作者
本帖最后由 木光海 于 2012-12-25 16:00 编辑
曾经已成精 发表于 2012-12-25 15:46
瞎抬扛,户外背包不离身,也不要背走别人的背包,两个又不冲突。


他如果想教育人,就应该教育人包不要离身!这才是最正确的方法。马小飞如果知道这个原则他就不会从下马威上了一个小时的路程后,距离五指峰还有一个小时的路程时,弃包冲顶!而且他在帖子中怎么不说无碍带着包啊,还在第三条里说:不想讨论,这次遇难的两个人是否与无法找到背包有关!但是,我只想提醒大家,不要人云亦云!

告诉你新京报的记者证实,无碍背着包呢!!!!海燕啊,你长点心吧,别出来忽悠刚玩户外的新驴了!!!也请新驴们睁大了眼睛,看好,记住:“户外活动一定要做到包不离人
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10#
发表于 2012-12-25 15:59:41 | 只看该作者
木光海 发表于 2012-12-25 15:26
你违反了一个基本事实,1.包的位置在哪里在和尚山靠近下马威的位置,去过灵山的人都知道哪里距离五指峰有多 ...

支持楼主观点:本帖并非讨论“这次遇难的两个人是否与无法找到背包有关”,而是强调不该动无主的背包。

点评

谢谢绿野前辈的支持!!!这里需要的是正义  详情 回复 发表于 2012-12-26 09:15
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