灵山事件，我觉得马云飞应负主要责任，他对不起无碍，而不是无碍拖累了他

风痕0719

同行队员
这帮人是真正的无知者无畏，那种天气情况下也敢去参加活动，尽管有的人属于被忽悠过去的，但这些都是成年人呀，尤其那位跟小飞一同冲顶的遇难队员，彻底无语了！

总之，本次山难，无助于改善户外圈的这种宏观上的现状。
以后还得有山难，而且极有可能还是绿野info。因为整体的状况不改善，以绿野这么多队伍，每个队伍这么多人，即使是两个经验丰富的老驴做领队，也很难保证不出事，不死人。
其实，这不是绿野info一家的问题，北京绝大部分商业户外论坛都这样，只不过绿野队伍数量多，出事的概率大而已。

第八元素

综合各方面的陈述，我个人的判断，作为副领队的马云飞，害死了无碍，也害死了他自己。
作为领队，他犯了一系列严重错误

一、弃包冲顶。这个事情说明马云飞把个人的登顶作为他此行的主要目标，而不是协助队员登顶，更不是保障队员安全。
弃包登顶是错误的，但退一万步说，就算有队员弃包登顶，领队无论如何不能弃包冲顶。
我在去年冬天太白山穿越的时候，走到二爷海垭口弃包冲顶，前提就是我们的领队守在垭口给我们看包，让我们去登顶。这才是一个领队应该所的事情。
就算他不想留下来看包，那也应该让别的队员把包放下，自己背着包，因为他包里的东西可以在关键时刻帮助那些弃包或者包里装备不好的队员。

二、最后冲顶的选择。到达灵山主峰下面还有一百米的时候，天气状况已经极为恶劣，其它四名队员都下撤了。他依然决定在自己轻装的情况下，带着背一个大包的无碍去冲顶。如果他放弃冲顶，无碍绝不可能独自往上走。下山的时候，无碍出现体力不支、失温的情况，跟他在重装条件下长时间要跟上一个轻装的年轻人行走有很大关系。背着大包条件下的体力消耗不是不背包所能比拟的。

三、马云飞带错了路。也就是说，不存在马云飞为了照顾无碍而自己没能走出来的情况。在那个天气条件下和时间，在灵山五指峰上迷路了，经过了在极冷的环境下一整天的攀登，他体力再好也走不出来。孔涧的那个坡我走过，坡度极陡极滑，在天黑且不认路的情况下要在大雪加大风的环境中走出来是不可能的。带错了路的原因有两个，第一是天黑了，这是马云飞不顾时间来不及和恶劣的气候强行冲顶造成的；第二是他自己不熟悉道路，这是他自己在不认识路的情况下还要来当领队造成的。
相反，如果他不带错路，在走过了五指峰下面的垭口进入小树林以后，后面的道路就会好走的多，风也会立刻小下来，积雪的厚度会低于膝盖，而且越走越浅。在这种情况下他们可能会走出来，至少说只要他们在正路上，就会及时被救援。当他用手台最后和下面的人取得联系的时候，只是说：“在五指峰附近。”这让人很难救援。如果他熟悉道路，告诉救援者正在从垭口下撤，那么救援队员几乎可以肯定能把他们救出来。

四、弃包的地点选择完全错误。把包放在五指峰下面比较远的地方，从他们的脚印和遗体被发现的地方来看，他们迷路的地点离放包地点最少还要走半个小时。就算马云飞当时手里拿着强光手电，也不可能看到包在哪里。更何况他没有。实际上如果他们走对了路，能够到达放包的地点，后面的路很好走，只有一个不到一百米的比较陡的坡，其它几乎全是平缓的下坡路，也容易被救援，这个时候有包没包已经不重要了。（换句话说，如果他认识路，在他放包的那个地方弃包下山反而更有利，此处海拔不到1800米，下马威路口的海拔为1500米）。那些把他包背走的驴友，虽然说做出了错误的决定，但这个行为与他们能否活下来，并没有关系。相反，那些驴友之所以会认为这是别人丢下的，而不是弃包冲顶的，我觉得很大程度是因为那个地方根本就不像是需要弃包冲顶的地方，那地方刚到半程，天气晴朗的时候也看不到主峰顶，离五指峰都还有一个小时的路。正常人不会在这里弃包冲顶。如果他翻过五指峰，到了主峰脚下再把包放下，我想就不会有这个误解了。他做出这个决定，一是由于急着想自己登顶，从1500米爬到2300米的路程，在不到1800米的地方就弃包，简直不可理喻；二是不认识路，不知道后面的路还有多远。

1月4日补充：根据飞翔的大鸟提供的信息，包里的物品有比较薄的睡袋和羽绒服，一套炉头气罐餐具，一套登山绳，一个强光手电，一个打火机，一副护膝，两个打劫帽，此外有一些水、食品等物品，重量应该大约10公斤。并不重。背着10公斤的包爬800米（1500-2300）的山，走到三分之一的地方就体力不足了，弃包冲顶，真的是疯了


总之，我认为马云飞应该对无碍的死负主要责任。他并非留下来照顾落后队员而牺牲的英雄。他是一个犯了严重错误的领队，害死了自己的队员，也害死了自己。

猎人翔羽

沙发，人都没了，现在说死者的责任，是否还有必要

歇会儿吧

不发表意见。

pppoe2000

需要顶

风痕0719

本次山难，以及山难后的各种论调，和包含其中的谩骂，指责，悲伤，惋惜等等，无益于以后活动的风险控制，山难还将继续发生，而且，极可能还是绿野的队伍。
说左右为难，表达的是一种无奈，也是指的绿野。

绿野已经把户外活动的两种形式，走到了各自的极致。当然，这指的是info和org。info走商业模式，网站红红火火，赚的盆满钵满，也总出人命。org则坚持AA模式，论坛显得比较寒酸，却也自得其乐，而且网站内容含金量极高，却偶尔听有人抱怨说在那里报名得不到批准。

网站的左右为难：
做为一个有限公司，一个企业法人，它的主要职能是合法经营并给股东创造利润，这方面绿野info做的很棒！想有利润，就得活动多，点击量大，就需要一些同盟者----比如天行的老张这样的老驴和煊儿这样的愿意做领队的新驴，而且这样的领队和队伍越多越好。在这个过程中，活动的数量和风险，以及网站自身的掌控能力之间，就出现了矛盾。为了做大做强，只好萝卜多了不洗泥，凑合上路了。

天行老张的左右为难：
老张做为一个想在户外活动里挣钱的老驴，自身肯定也是户外经验丰富，立下天行队的大旗也不是这么容易的，风风雨雨很多年，而且跟网站关系一直相对融洽。不像那个蚂蚁兵团，自立门户成了517。通过自身的不懈努力，现在已经能够通过户外养家糊口了，也挺不容易的。据说这样的大旗每年也能给自己赚个几十万，在北京这种高生活成本城市谋生，也算立住脚了。类似的还包括钢七连的燕小六，二蛋公社之类的。
首先，领队赚钱是应该的，因为比队员付出更多的劳动。商业队没什么不好，现在几乎所有的AA户外论坛都在慢慢萎缩，而商业论坛如火如荼就说明了这一切。
其次，这杆大旗下需要很多小领队来发组织活动，而且最好是新驴（因为老驴想挣钱都自己单干呢），后面的利益分成怎样我们不清楚，不多说。
于是乎，新驴打着自己的旗号做领队，活动是不少，可因为领队经验太少，冲劲太足，隐患多多。
老张开始左右为难了，只好先找几个觉得靠谱儿点的小领队，千叮咛万嘱咐（下午2:00一定要下撤），但还是出事了。从毒虫家嫂子的帖子上可以看出来，出事后老张也是很着急的，第一时间跟救援队赶往灵山现场。

煊儿和小飞
两个执行领队一死一生，死者给家里带来了无尽的悲痛，生者引来了无数的指责。
这俩小虾米玩户外才几天呀，他们的专业知识和带队经验非常有限，老驴们挑剔他们执行过程中的漏洞百出，实在是显得过于吹毛求疵了。但他们肯定也是利益的分享者，不然谁去干这些破事，但肯定没多少。
小飞领队体能好，想冲顶，结果不凑巧同行的是一个来北京不久的南方队员，很快就失温了，扔下他不管独自下撤吧，这不是人干的事儿，他选择了留下，这一留下就没回来，留给父母撕心裂肺的伤痛。
煊儿领队，她有独白，不再赘述。

同行队员
这帮人是真正的无知者无畏，那种天气情况下也敢去参加活动，尽管有的人属于被忽悠过去的，但这些都是成年人呀，尤其那位跟小飞一同冲顶的遇难队员，彻底无语了！

总之，本次山难，无助于改善户外圈的这种宏观上的现状。
以后还得有山难，而且极有可能还是绿野info。因为整体的状况不改善，以绿野这么多队伍，每个队伍这么多人，即使是两个经验丰富的老驴做领队，也很难保证不出事，不死人。
其实，这不是绿野info一家的问题，北京绝大部分商业户外论坛都这样，只不过绿野队伍数量多，出事的概率大而已。

以上是我个人理解的本次活动的各个主体各自的左右为难，也许有错误和偏颇之处，敬请谅解！
想拍砖的，骂人的，在网络上发泄暴力的，都来吧，谁让我管不住嘴呢！

PS.:感谢各个救援队，他们都是菩萨。

dragoon

这么个破山，有什么冲头，二

棺材在跳舞

我觉得第二点提到无碍在恶略天气长时间负重跟着一个轻装的人冲顶，导致最后体力透支失温，很有道理，冲顶途中无碍可能也骑虎难下，他第一次来灵山，前队另外四人已经下撤，不知去向，他只能和领队继续冲顶

alannyuen

认同此版本分析。

风痕0719

分析的有理有据，立场中立，思路清晰，顶！