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楼主: 飞翔的大鸟
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灵山山难事件的个人分析贴- 谢绝各种喷

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471#
发表于 2012-12-28 11:31:53 | 只看该作者
路标北京 发表于 2012-12-28 11:28
同意.
普通旅行社的合法导游,都要经过严格的考试.
比普通旅游更危险的户外游,导游资格更要严格.

我想大部分领队都不是有没有考核证的问题,而是有了考核证也形同虚设,完全没有经验,仿佛让一个没有当过兵的人上战场,不是死拼就是任由宰割,根本无计可施,所以,真正提高对领队的要求就要有相应的训练和真正的考核才能算数。

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嗯,类似军事演习么,那样的话,领队的能力会提高不少,可是那样的话还有多少人有那闲工夫整什么休闲队队伍啊,那么严格,那么复杂,唉,都是利益惹得祸,各个方面的利益  详情 回复 发表于 2012-12-28 12:11
我不知道绿野的备案领队制度是怎么执行的. AA活动的领队资格和商业活动的领队资格是否一样(我现在看貌似是一样的). 就我的工作经验来看,AA领队和商业领队,完全是两种不同性质的领队,根本不能混为一谈. 商业领队,要对  详情 回复 发表于 2012-12-28 11:40
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472#
发表于 2012-12-28 11:37:26 | 只看该作者
飞翔的大鸟 发表于 2012-12-28 11:28
一个无中生有指责马云飞说谎,说实际是马云飞先不行,却两次在对讲机中说谎,是无碍在照顾他的人,居然还 ...

其实很明显,有些人的用意,打着客观看法的旗号在歪曲事实,让一些没有完全了解情况的人造成误解,辛苦大鸟反复澄清,我想事实终究会有分晓,他们不是不用脑子想,是用脑子想的很多后才这样说的。大鸟早日康复啊。

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473#
发表于 2012-12-28 11:40:53 | 只看该作者
看久了想骂你 发表于 2012-12-28 11:31
我想大部分领队都不是有没有考核证的问题,而是有了考核证也形同虚设,完全没有经验,仿佛让一个没有当过 ...

我不知道绿野的备案领队制度是怎么执行的. AA活动的领队资格和商业活动的领队资格是否一样(我现在看貌似是一样的).
就我的工作经验来看,AA领队和商业领队,完全是两种不同性质的领队,根本不能混为一谈.
商业领队,要对所有队员负责, 是比普通合规导游要求更高的工作,国家早有严格的管理制度.绿野的商业领队的考核管理办法,必须在国家有关法律法规的要求下制定,并受相关部门的监督管理.

点评

据我了解绿野AA领队和商业队也没有区别,正规化实在有必要,在线48小时以上基本就可以成为备案领队了,领队的资格证需要考核,但实用性不够强,要求偏低,至于国家规定的执行问题暂时不晓得,其实在这里说也不是想攻  详情 回复 发表于 2012-12-28 11:46
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474#
发表于 2012-12-28 11:45:58 | 只看该作者
爱美爱自然 发表于 2012-12-28 11:24
还原事实是要客观的。不能凭臆想的。臆想是误导人的。除非是有意的想误导。 ...

爱美爱自然:我看了你的很多发言,忍不住想和你说:你是个女性吧,你说的很多话都是尖酸刻薄的,心胸狭隘,自私自利.你在现实生活中的为人也如此吧----不能轻易信任人,待人刻薄,喜爱胡搅蛮缠.大鸟,你真的不必搭理她的发言,生活自会如她待人那样待她的.那就是对她的最好回答.

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不知哪点触痛了你呢?越想掩盖的,越是问题所在吧。  详情 回复 发表于 2012-12-28 11:51

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475#
发表于 2012-12-28 11:46:28 | 只看该作者
路标北京 发表于 2012-12-28 11:40
我不知道绿野的备案领队制度是怎么执行的. AA活动的领队资格和商业活动的领队资格是否一样(我现在看貌似 ...

据我了解绿野AA领队和商业队也没有区别,正规化实在有必要,在线48小时以上基本就可以成为备案领队了,领队的资格证需要考核,但实用性不够强,要求偏低,至于国家规定的执行问题暂时不晓得,其实在这里说也不是想攻击,只是想引起注意,解决实际问题减免以后事故的发生,也不要让户外运动变成郊游一样那么简单,这样只会失去他的运动精神。
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476#
发表于 2012-12-28 11:47:10 | 只看该作者
{:soso_e179:}
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477#
发表于 2012-12-28 11:49:00 | 只看该作者
本帖最后由 爱美爱自然 于 2012-12-28 11:53 编辑
飞翔的大鸟 发表于 2012-12-28 11:28
一个无中生有指责马云飞说谎,说实际是马云飞先不行,却两次在对讲机中说谎,是无碍在照顾他的人,居然还 ...

我的推测有错吗?推测当然是提出各种疑问。

关于下撤的事,我提出了,萱儿和小飞谁撒谎,但,后来我得出的结论是,俩人都没撒谎,小飞可能是真的在下撤,只不过,他迷路了!

那么,对于那些总说要不是小飞要照顾失温的无碍,小飞早跑下山去,小飞是多么伟大的 一说,我就是抱不平,看不过你们这样把无碍踩低去提高小飞。那么,我提出的疑问:说不定是无碍在帮助小飞,因为无碍没手台,他没法表达他自己。小飞很可能当时他自己也出状况了,但他没说他自己的情况,只说了无碍。
看事实是什么呢:“我问了一个搞医的朋友,据他说人在失温后很快会进入昏迷状态,在昏迷状态中如果得不到及时救助,在超过零下20度的严寒中,人最多熬不过2个小时。” 这是摘自另外一个驴友的帖子。那么无碍是如小飞说的失温了吗?是无碍的失温拖累了小飞吗?小飞是为了照顾失温的无碍吗?最后的事实是无碍照顾了小飞,并比小飞活得更久了点!要是无碍真的比小飞先走了,他没有拖动小飞,那么,无碍真的是冤极了!幸好老天有眼!最后帮助人的是无碍,不是小飞!你说的那些有证据吗?不是臆想是什么?

点评

奉劝你们这些一门心思往小飞头上扣屎盆子的,赶快去舔舔干净。要是还想说难听话,干脆撒泡尿淹死然后当面去骂小飞。别趁着小飞人在天堂不能还嘴,就想说是那么说什么。天理不容!  详情 回复 发表于 2012-12-28 13:56
无知并且无良。全部都是基于个人好恶的主观臆测,然后声称自己凭借种种胡思乱想得出结论。最后捏造事实。还是昨天的话奉送给你:说你无脑吧你会说法医能证明你有脑,说你没见识吧你会说自己头发并不长。夏虫不可以语  详情 回复 发表于 2012-12-28 13:47
1. 你不是在推测,推测需要依据证据和线索,你只是凭空,只能佩服你的想像力。 2. 你的推测与众不同,你提出疑问,然后自我肯定,说那是“最后的事实”!谁授权你在这发布“事实”了! 3. 你觉得别人都偏心(踩一个抬  详情 回复 发表于 2012-12-28 12:30
没有人能下定论,现在把问题推到细节上无非是想为无碍澄清状态,但具体他们在山上发生了什么谁也没有办法说清楚了,因为当事人都去了天堂,现在说的一切都是猜测,因为大家的争执,当天参加的队友带手台知道双方回复  详情 回复 发表于 2012-12-28 12:15
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478#
发表于 2012-12-28 11:51:22 | 只看该作者
菠萝蜜和罗勒 发表于 2012-12-28 11:45
爱美爱自然:我看了你的很多发言,忍不住想和你说:你是个女性吧,你说的很多话都是尖酸刻薄的,心胸狭隘,自私 ...

不知哪点触痛了你呢?越想掩盖的,越是问题所在吧。
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479#
发表于 2012-12-28 12:01:29 | 只看该作者
eijuil 发表于 2012-12-27 08:15
我的猜测:
    >为什么走到孔涧方向:因为他们错过了三岔(主峰-孔涧-下马威)。 灵山主峰西南方向下来,几 ...

这个图多处标错。
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480#
发表于 2012-12-28 12:08:35 | 只看该作者
mantianxin 发表于 2012-12-28 11:08
遇难的时候背包的是  小飞

放原地的包是谁的呢,另外一个对队的说是拿走的是35L的,小飞的是大包还有睡袋,到底谁说的对

点评

是35L还是75L现在没人出来讲清楚,但现场有很多人接触这个事是肯定抹不掉的。 放原地的包是小飞的,里面有睡袋。 大鸟搞错了是这个:登顶的时候小飞没背包是无碍背自己的包,但无碍身体不行了之后小飞就把他的包换  详情 回复 发表于 2012-12-28 15:24
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