灵山山难事件的个人分析贴- 谢绝各种喷

西门豹

往下放也放不了多远了，迎风坡加上那边陡得狠。。。。。九死一生。

丰台新华

分析的有道理。

飞翔的大鸟

这是后来红箭救援队率先发现遇难者的VOLVO提供的GPS示意图：

综合一起户外队的帖子和我的回忆，大体可以确定发现碗面和两瓶水和地方就是存包处，而这里也是当晚本队搜救队大致上走到的地方。
根据与现场救援队员的沟通，袋装方便面被吃了一半，酱包被扔在旁边，袋子和剩了一半的方便面，还有酱包在一起。这说明：第一，此处风力较弱；第二，应该属于其他队员吃剩的东西，半途遗弃。
而碗面和两瓶水基本保存完好，碗面上面包装虽有破损，但内部完好，饮料未饮用。这除了说明此处风力较小，也基本可以确定，属于一起户外帖子中提到的把小飞包里的食水拿出来放在原地的那个描述。
（2）小飞最后的通联信息到底说明哪些问题？
背景：本队搜救队员大约在6点到7点之间曾断续接到小飞信息：
小飞两人没有找到包，感觉在放包的地方附近，但迷路了。他们呆的地方是一个山坳，风小些。他看到一些民房的光，应该是个村庄。
本队搜救队员问他面朝月亮的时候村庄在他的哪个方位，他回答右手边。
本队搜救队员行进到7点左右，感觉风雪很大，派一名队员跑到高点用手电四处照，问小飞有否看到手电的灯光，小飞回到没有看到。

很显然，这个时候，他们看到的灯光是西南方向孔涧的村庄，而能看见这些灯光，他们不可能在背风坡（背风坡一面就是漫漫大山），更别提小飞说过，他们所处的位置是一个山坳！如果是在山脊东侧的下马威-五指峰之间的山坳里，不可能隔着山脊看到西侧山脚下孔涧村庄的灯光！
那天的月亮，经考证在东南方向。如果面朝月亮，孔溅村庄确实在右手边。
遗体发现的位置，恰好是在山脊迎风坡上，向下延伸，也确实有山坳。事后看，这里离小飞事实上存包的地方还很遥远，但考虑到夜间下山的艰难，以及当时气候的恶劣，以及小飞似乎对GPS的使用缺乏经验，对一些关键的点和坐标未必做到了及时记录。尤其是7点通联时小飞说“感觉在存包处附近”，如果他用GPS打了存包的点，且当时GPS在手，不太可能说“感觉在附近”。所以可能小飞在通联时表述的“感觉在存包处附近”确实就是他凭下撤时间和方向，以及周边环境大致推算的。
推测：小飞6点到7点通联的时候，有可能已经在事后遗体被发现地方下方的山坳，或者是附近类似的环境里。他把这里误认为是之前自己存包的地方“附近”。
那这些信息足以帮助救援人员精准定位他们的位置吗？
我的判断是，不能。
看上图的地形图可以看出，从下马威这边也好，从孔涧这边也好，只要是任何一条山脊上，或者是山脊的迎风坡，甚至孔涧山脊的背风坡，几乎都可以看见孔涧村庄的灯光。我们现在事后，在知道他们遇难的准确位置之后，再与之前信息加以互相验证，能够得到疑似的推测，但不等于在那个时候，仅凭一个可以看见孔涧村庄的灯光就能大体圈定他们的位置！

（3）遗体发现现场说明哪些问题？从现场照片看，小飞的衣服被卷至胸背，背上还背着无碍的背包，无碍蜷缩，脖子上围着天行队大旗做围脖，一只脚上有冰爪，两人相距十多米，而且据现场的红箭救援队反映，小飞背部有伤痕，怀疑是树枝刮伤或摔落受伤。发现遗体的地方为40度左右的山坡，无碍在上方一点，两人倒下的方向都是向坡上。另外根据现场救援队员事后的回忆，当时遗体上方山坡有脚印，另坡上有滑行印记，遗体下方山坡未发现脚印。
分析：根据记忆，小飞在中午吃饭时把队旗围在自己脖子上。而牺牲时队旗围在无碍脖子上，估计是小飞因无碍失温，他作为领队，出于照顾队员的考虑把队旗给无碍围起来保温。从两人牺牲的距离如此接近的情况看，要么是两人几乎同时牺牲或失去行动能力（因为如果一个人先牺牲，另一人如能行动应该会试图走出去获救）。此外，根据本人记忆，小飞中途向一位同行的驴友借了一只冰爪，而发现遗体时，这只冰爪在无碍的脚上。
从死亡的时候，无碍裹着队旗做围脖，以及脚上套了原本在小飞脚上的冰爪这些情况来看，无碍的身体先于小飞出现状况属实，而小飞对这位自己带上绝路的队员也尽量进行了照料。黑夜中的迷失，队旗可以保护头部颈部的热量散失，冰爪可以防止滑倒，并节约上坡的体力消耗。小飞替无碍背包，大体也符合5点通联时小飞表述的“我感觉我身边那个哥们有点体力不支了”。两人倒下的姿势，从无碍来看，身体蜷缩起来，手和头贴在胸前，背拱起，符合冻死的一般姿势：以背部抗风，蜷缩以保护心脏，最大限度避免失温。而小飞的遗体姿态为平趴在雪坡中，衣服卷起，可能是在上坡爬行时不慎摔倒，向坡下滑落，衣服在滑落过程中翻起，而自身因体力耗尽，连蜷缩的姿势也无法做出。合理推测：两人在牺牲前的那一刹那，正处于下坡中途，而且明显已迷失道路，可能是本能地试图朝灯光方向下撤。由于此刻两人体力已濒临耗尽，且夜间下陡峭雪坡非常危险，两人都采取了坐倒或躺倒，逐步下蹭的方式。此外，由于一旦走错很难有体力重新爬回，小飞可能顶在前面探路，无碍在中途因体力耗尽，本能采取保护措施，即蜷缩以背部挡风，护住头脸和心脏，停留在原地，等待小飞探路后喊话通知。小飞下行不久也体力耗尽，失控向下滑行，此刻他也许本能地转过身来用手辅助减缓下滑速度，滑到较为平缓的地方停止滑行，但体力耗尽，身体失温，两人先后遇难。
依然有谜题待解：遇难处上方是一个山脊中的平台，很难被认为是山坳。而遇难处下方虽然有山坳，却只有下行脚印而没有从山坳上行的脚印，那小飞之前通联时提到的山坳是哪里？抑或是错觉？

（4）小飞的包里都有哪些物品？小飞的包里有如下物品：一条睡袋（零下5度的温标）；一件备用羽绒服（温标不详，但手感并不厚）；两个气罐，锅，炉头，餐具；一个打火机；一个强光手电筒，带闪烁功能；一根登山绳；一副护膝；两个打劫帽。从这些物品看，小飞包里的食水确实如一起户外所说，在拿包时放在了存包处。此外，小飞的确携带了在此种情况下登山，领队应该准备的基本物品。登山绳和睡袋可以用来制作简易担架，登山绳还可以在能见度低，气候恶劣时保障队伍不走散（所有人以手握或捆绑以登山绳串成串），野外炊具可以融雪，生火，煮食品，羽绒服可以给失温或体力下降的队员穿。不过，另一方面，从睡袋和羽绒服的情况看，小飞对山上的极端气候存在估计不足的问题。而过早地甩包登顶，则说明了两个问题：第一，    小飞作为领队，有明显失职。这些物品主要是针对队伍出现状况和意外发生的，早早甩包，一旦意外发生，出事的队员将无法获得这些必要工具的帮助；第二，    小飞较早即判断以自己当日身体状况难以按计划完成登顶，因此选择轻装快速突进。


本帖纯属个人根据亲身体验和获得的信息，以逻辑加以推测。谢绝各种喷。

考槃在涧的围脖

飞翔的大鸟 发表于 2013-1-1 09:28
这是后来红箭救援队率先发现遇难者的VOLVO提供的GPS示意图：

综合一起户外队的帖子和我的回忆，大体可以确 ...

如果他随身带打火机、手电筒，这两样东西并不重，应该不影响冲顶，虽然不说一定能让他们生还，但起码多出一线生机。如果连带这两个东西的体力都没有，那根本就是不自量力去冲顶了。
从目前看到的信息，我认为这次事件的两个关键节点是：
1、在天气预报了极低温情况下不放弃活动仍然出行；
2、在过了关门时间仍然冲顶，而此时冲顶仍需要一定时间。
这两个错误共同酿成大祸，包不是最关键的原因。
另外关于两人为何跑到孔涧方向，一个思路不见得正确仅供参考。
我十多年前爬过野三坡的野山，几个人登顶后突遇狂风和冰雹，可以肯定气候绝对远不如当天恶劣，仍然被压制得趴在地上丝毫不敢、不能动弹，等冰雹停了风小了才贴着山下撤。
当天气候转恶劣后，在五指山三岔口不知风向，存在被风雪压制后慌不折路走当时比较好走的孔涧方向的可能。这也能解释那几个小时他们在做什么，因为根本寸步难行。
这种情况即使没有人把包带下来，他们也走不到放包处。当然这仅仅是猜测。
从各事件的时间顺序上，
不顾关门时间违规冲顶在先，弃包在后，被人拿走包又在后，若没有前两个事件哪里会有最后一个事件？
事后诸葛亮：户外包莫捡，看到丢弃的户外包马上引起风险重视，这是这次事件大家可以学习到的，只是代价太沉重了。

喵喵

问：
1.当时小飞所背的无碍的背包，里面的物品清单。
2.救援3人是何时知道背包已经被别人背下来的？

猪猪球球

转发网友评论：

天行队的三人，过了背包处，往前走了不远，因为自身也面临失温危险，下撤了。如果包在，这三人就不必下撤，包里的物品就是三人继续向前的保障，再向前走15分钟就能遇上小飞，近在咫尺，太可惜了。虽然当时小飞两人的状态很差，这三人是带不走他俩的，但可以就近找避风处扎营生火坚持。在灌木林里找避风处和柴火，不难。

飞翔的大鸟

综合一起户外队的帖子和我的回忆，大体可以确定发现碗面和两瓶水和地方就是存包处，而这里也是当晚本队搜救队大致上走到的地方。

根据与现场救援队员的沟通，袋装方便面被吃了一半，酱包被扔在旁边，袋子和剩了一半的方便面，还有酱包在一起。这说明：

第一，此处风力较弱；

第二，应该属于其他队员吃剩的东西，半途遗弃。

而碗面和两瓶水基本保存完好，碗面上面包装虽有破损，但内部完好，饮料未饮用。这除了说明此处风力较小，也基本可以确定，属于一起户外帖子中提到的把小飞包里的食水拿出来放在原地的那个描述。

根据以上情况分析，如果小飞和无碍曾经走到存包处，尽管不可能找到包，也不可能反过来重新翻山越岭回到和尚坟然后下行到遇难处。因为存包处附近风力很小，而且从这里开始到下马威的都是一条直路，没有其他下行路线，要在夜间重新原路爬海拔回和尚坟再下行到遇难处，无论是精神意志还是体能，乃至本能上，都不符合当时两人的情况。

（2）小飞最后的通联信息到底说明哪些问题？
背景：本队搜救队员大约在6点到7点之间曾断续接到小飞信息：
小飞两人没有找到包，感觉在放包的地方附近，但迷路了。他们呆的地方是一个山坳，风小些。他看到一些民房的光，应该是个村庄。
本队搜救队员问他面朝月亮的时候村庄在他的哪个方位，他回答右手边。
本队搜救队员行进到7点左右，感觉风雪很大，派一名队员跑到高点用手电四处照，问小飞有否看到手电的灯光，小飞回到没有看到。

很显然，这个时候，他们看到的灯光是西南方向孔涧的村庄，而能看见这些灯光，他们不可能在背风坡（背风坡一面就是漫漫大山），更别提小飞说过，他们所处的位置是一个山坳！如果是在山脊东侧的下马威-五指峰之间的山坳里，不可能隔着山脊看到西侧山脚下孔涧村庄的灯光！
那天的月亮，经考证在东南方向。如果面朝月亮，孔溅村庄确实在右手边。
遗体发现的位置，恰好是在山脊迎风坡上，向下延伸，也确实有山坳。

事后看，这里离小飞事实上存包的地方还很遥远，但考虑到夜间下山的艰难，以及当时气候的恶劣，以及小飞似乎对GPS的使用缺乏经验，对一些关键的点和坐标未必做到了及时记录。尤其是7点通联时小飞说“感觉在存包处附近”，如果他用GPS打了存包的点，且当时GPS在手，不太可能说“感觉在附近”。所以可能小飞在通联时表述的“感觉在存包处附近”确实就是他凭下撤时间和方向，以及周边环境大致推算的。

推测：小飞6点到7点通联的时候，有可能已经在事后遗体被发现地方下方的山坳，或者是附近类似的环境里。他把这里误认为是之前自己存包的地方“附近”。

那这些信息足以帮助救援人员精准定位他们的位置吗？
我的判断是，不能。
看上图的地形图可以看出，从下马威这边也好，从孔涧这边也好，只要是任何一条山脊上，或者是山脊的迎风坡，甚至孔涧山脊的背风坡，几乎都可以看见孔涧村庄的灯光。我们现在事后，在知道他们遇难的准确位置之后，再与之前信息加以互相验证，能够得到疑似的推测，但不等于在那个时候，仅凭一个可以看见孔涧村庄的灯光就能大体圈定他们的位置！

（3）遗体发现现场说明哪些问题？

从现场照片看，小飞的衣服被卷至胸背，背上还背着无碍的背包，无碍蜷缩，脖子上围着天行队大旗做围脖，一只脚上有冰爪，两人相距十多米，而且据现场的红箭救援队反映，小飞背部有伤痕，怀疑是树枝刮伤或摔落受伤。

发现遗体的地方为40度左右的山坡，无碍在上方一点，两人倒下的方向都是向坡上。另外根据现场救援队员事后的回忆，当时遗体上方山坡有脚印，另坡上有滑行印记，遗体下方山坡未发现脚印。

分析：

根据记忆，小飞在中午吃饭时把队旗围在自己脖子上。而牺牲时队旗围在无碍脖子上，估计是小飞因无碍失温，他作为领队，出于照顾队员的考虑把队旗给无碍围起来保温。从两人牺牲的距离如此接近的情况看，要么是两人几乎同时牺牲或失去行动能力（因为如果一个人先牺牲，另一人如能行动应该会试图走出去获救）。

此外，根据本人记忆，小飞中途向一位同行的驴友借了一只冰爪，而发现遗体时，这只冰爪在无碍的脚上。
从死亡的时候，无碍裹着队旗做围脖，以及脚上套了原本在小飞脚上的冰爪这些情况来看，无碍的身体先于小飞出现状况属实，而小飞对这位自己带上绝路的队员也尽量进行了照料。黑夜中的迷失，队旗可以保护头部颈部的热量散失，冰爪可以防止滑倒，并节约上坡的体力消耗。小飞替无碍背包，大体也符合5点通联时小飞表述的“我感觉我身边那个哥们有点体力不支了”。

两人倒下的姿势，从无碍来看，身体蜷缩起来，手和头贴在胸前，背拱起，符合冻死的一般姿势：以背部抗风，蜷缩以保护心脏，最大限度避免失温。

而小飞的遗体姿态为平趴在雪坡中，衣服卷起，可能是在上坡爬行时不慎摔倒，向坡下滑落，衣服在滑落过程中翻起，而自身因体力耗尽，连蜷缩的姿势也无法做出。

合理推测：

两人在牺牲前的那一刹那，正处于下坡中途，而且明显已迷失道路，可能是本能地试图朝灯光方向下撤。由于此刻两人体力已濒临耗尽，且夜间下陡峭雪坡非常危险，两人都采取了坐倒或躺倒，逐步下蹭的方式。此外，由于一旦走错很难有体力重新爬回，小飞可能顶在前面探路，无碍在中途因体力耗尽，本能采取保护措施，即蜷缩以背部挡风，护住头脸和心脏，停留在原地，等待小飞探路后喊话通知。

小飞下行不久也体力耗尽，失控向下滑行，此刻他也许本能地转过身来用手辅助减缓下滑速度，滑到较为平缓的地方停止滑行，但体力耗尽，身体失温，两人先后遇难。

依然有谜题待解：

遇难处上方是一个山脊中的平台，很难被认为是山坳。而遇难处下方虽然有山坳，却只有下行脚印而没有从山坳上行的脚印，那小飞之前通联时提到的山坳是哪里？抑或是错觉？

（4）小飞的包里都有哪些物品？

小飞的包里有如下物品：

一条睡袋（零下5度的温标）；

一件备用羽绒服（温标不详，但手感并不厚）；

两个气罐，锅，炉头，餐具；

一个打火机；

一个强光手电筒，带闪烁功能；

一根登山绳；

一副护膝；

两个打劫帽。

从这些物品看，小飞包里的食水确实如一起户外所说，在拿包时放在了存包处。

此外，小飞的确携带了在此种情况下登山，领队应该准备的基本物品。登山绳和睡袋可以用来制作简易担架，登山绳还可以在能见度低，气候恶劣时保障队伍不走散（所有人以手握或捆绑以登山绳串成串），野外炊具可以融雪，生火，煮食品，羽绒服可以给失温或体力下降的队员穿。

不过，另一方面，从睡袋和羽绒服的情况看，小飞对山上的极端气候存在估计不足的问题。

而过早地甩包登顶，则说明了两个问题：

第一，    小飞作为领队，有明显失职。这些物品主要是针对队伍出现状况和意外发生的，早早甩包，一旦意外发生，出事的队员将无法获得这些必要工具的帮助；

第二，    小飞较早即判断以自己当日身体状况难以按计划完成登顶，因此选择轻装快速突进。

本帖纯属个人根据亲身体验和获得的信息，以逻辑加以推测。谢绝各种喷。

306

谢谢大鸟的工作，伤好些没？

春风秋意

分析的有道理，辛苦了！

飞翔的大鸟

306 发表于 2013-1-1 14:24
谢谢大鸟的工作，伤好些没？

多谢。已经出院了。新年快乐！