见死不救？浅谈CPR

老海豹

“有人说CPR弄不好会把人肋骨压折了，请问见死不救是个更佳选择吗？或许朋友宁愿肋骨完整无损的死去。”

去年参加领队培训急救课，我问过培训老师这个问题！~

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以后需再关注，现在先帮你顶一下

mrz

如果你知道朋友心跳停止，呼吸停止，你愿意用CPR心肺复苏方法救他吗？

心跳停止意味着血液循环停止，几分钟人就脑残（脑细胞缺氧死亡），紧接着十分钟以内人亡。

即使血液循环起来了，没有新的氧气进入血液，最后还是难逃一死。因此口对口呼吸也需要。你肺里呼出来的空气，还含有大量氧气，吹进朋友肺里够他用的。

能救人的时间窗口就只有几分钟：一个人如果突然倒下，很可能因为心脏停止跳动，如果旁观的人没有采取任何措施，十来分钟后能做的事就是等收尸的人了。

有人说CPR弄不好会把人肋骨压折了，请问见死不救是个更佳选择吗？或许朋友宁愿肋骨完整无损的死去。

有人说CPR弄不好会导致室颤（心室肌肉乱颤不好好工作），这种情况比较可能发生在失温的救护上。重度失温病人心跳可能难以察觉，但不说明心脏有问题，如果冒然进行CPR可能引起室颤，只有专业医护人员可以根据需要来做。户外活动的失温病人，如果在轻度情况时没有及时救助，已是凶多吉少，等到发展成重度时，估计也不必考虑做不做CPR了。参考这个帖子：灵山和鳌太的触动 （四）-- 户外安全话题：失温。如果你失温了，我会做什么？

不过大家心里要有准备，CPR基本不能帮助已经室颤（比方说心脏病发作后）的心脏恢复正常跳动。如果发生在户外，有可能所有队友必须轮流进行CPR，一直等到带有AED（一个简易的医疗器具，用电击方式恢复心脏正常跳动）的医护人员到达。大家想象一下，等北京救护车带AED到郊区的山里需要多久，队友们能坚持做CPR吗？

其实CPR应该全民学。在家里特别好用，可以救亲人（多数人对亲人估计不会见死不救）。另外，城里一般距离医院近，CPR可以撑到救护车来。

统计显示接受CPR后的存活率并不高（因为导致心脏不跳的问题，很多根本解决不了），但是这么一个简单人人都能学会的程序还是有可能救活一个幸运的倒在“真哥儿们”身边的人。

即时完全没有经过培训也可以进行简单按压，帮助病人等待救护（前题是医护人员来的要快，因为病人身体体循环的是没有补充新氧的血液）。请看底下的示范（录像来自美国心脏协会）。重要提示，先打电话要救护车，再进行CPR。

施救的时候，哼着这个70年代的畅销曲《活着》，按照歌曲的节拍（每分钟104下）按压。

mrz

躺這舒服 发表于 2013-2-5 19:12
反对！没有受过训练也能cpr？有无法律风险？如果肋骨断了刺穿心脏怎么办？ ...

谈法律风险，不愿意救助队友，完全可以理解，毕竟这是小悦悦的社会。不过别忘了：统计显示，绝大多数需要CPR的人是自己的亲人。

没准儿不高兴

嗯！这个是最矛盾的事情！

就爱风版

嗯 没啥难的 几十年前就会了 一直没机会下手

携手风景

   在我的帖子中，之前用救援新人情急中做CPR容易压断肋骨例子，容易造成你的歧义，求同存异，现更换另一个事例说明。
    山地救援队做CPR机会微乎其微。而绿野领队班教材中也不再涉及CPR项目。
    因为我的急救水平非常有限，本着负责的态度，我又一次咨询了两位资深培训老师，因为涉及医学深层领域只好深入浅出简单说下。
    请明确，以下说明有两个前提，第一你没有急救证，第二你没有临床经验。

    首先说，人在心跳停止后急救的黄金时间非常短暂，而造成心跳停止的原因也是多方面的，针对原因不同急救的方法是不同的。并不是只要心跳停止，就能做CPR。

    当山地救援队接到报警后，赶到现场，来到伤者身边，最快会在4个小时以上。如果伤者可以报警，那120就近出动的速度应该不慢，同时119、110也会及时赶到。（说明，为我们培训急救知识的贾大成老师也为全国武警做更专业的急救知识培训）
    如果在你来之前，伤者心跳停止，他周围的队友必须要会做CPR。等救援队到来已经来不及了。
    如果伤者恰巧是在你到了之后心跳停止，你首先要通知120，如果120没有和你一起上山，你要及时向他们通报伤情，在他们指导下操作，如果联系不到120，你要先知道是什么原因造成伤者心跳停止的。
    如果你明确原因。确认CPR有效。还要征得周围队员或者伤者家属的认可。否则需承担后果。因为在中国新手野外CPR的成功率约5%，并可能造成其他伤害。
    在以上理智的判断后，新手可以做CPR。

    都是驴友，“见死不救”是否帽子太大？谁不想把人救活？医疗是严谨的科学。
    用亲戚朋友举例有点偷换概念。假设你不学驾照，你愿意开车，开着亲戚的车到野外转转，他们不会怪你，但是开着上高速公路，会是什么结果？
    要做好事，先学本事。在此，给热心救死扶伤的爱心驴友一个刚得到的信息。北京应急总队医疗组定期开办培训班，考核合格颁发红十字会认可的急救证。本着对别人负责的态度，建议所有队员、领队、驴友都要接受正规培训。切实提高户外安全性和院前急救成功率。（许多国家的消防队员都有急救证)
    加入户外半年来，我参加了领队培训，参加了多次急救培训，并且还在提高中。我觉得我对户外安全还是负责的。做与不做，怎么做？经验丰富的培训老师会给出较为妥善的建议。 目的是让伤者得到及时正确的救治。

    最后，很高兴你关注我的文章，并提出真诚的见解。将来有机会一起户外，也请您多传授我一些急救技能。欢迎大家各抒己见，我所写只是我的浅见，大家求同存异，殊途同归：共同提高户外安全性。

mrz

躺這舒服 发表于 2013-2-5 19:12
反对！没有受过训练也能cpr？有无法律风险？如果肋骨断了刺穿心脏怎么办？ ...

看一下这组数据：美国一年有38万起心脏骤停，88%发生在家里，32%得到CPR救助，8%最终被救活。

如果100%得到CPR，最终被救活的也不可能是100%。反过来说，如果0%得到CPR，那么0%被救活是肯定的。

在100%“必死”的情况下还需考虑“或许”会压折肋骨，刺穿心脏吗？大家看看这个录像，体会一下不救人的感觉：http://www.heartrescuenow.com/index.html?gclid=CMnH54DBn7UCFc1lOgodNhAA9g

现阶段美国只有32%得到CPR救助，主要原因是多数人没学过CPR，遇事惊慌失措，就连亲人也不知道正确处理。有识之士正在大力鼓吹，通过宣传和教育，希望能提高到100%。研究显示没学过CPR的人简单的做按压，效果类似学过CPR的人給的CPR

，因此美国心脏协会现在正在推广人人做CPR的理念。当然如果人人都愿意学CPR更好，至少可以排除一般人对CPR的错误理解或担心，会果断的立即对病人施救。时间就是命！

小常识：

1.  猝死的人，本来有些是可以因为CPR而得救的，并不是突然倒下的人都该死。

2. 只要确定病人神志丧失，大动脉搏动消失（血液已停止循环）就应该给予CPR救助。

3. CPR不会救活一个人，它只是第一时间的救护，是为病人买时间，让他别在医护人员到来之前死亡。因此，先打电话要救护车是至关重要的。

关于法律问题，必须由专家解答，但不妨参考一下另一个社会的情况：美国各州有不同程度保护好人的法律，所谓的好撒玛利亚人（典故来自圣经）法律。这类法律保护“出于好心”救助别人的好人，给予免责保护。美国人出了名的好诉讼，仗义救人的人也特别多，所以这些法律很有必要。救助伤者或病人的过程中确实有可能产生因为救助措施不当加重伤病或致死的，但CPR似乎不在此列。有统计说30%接受CPR的人肋骨断裂，但有多少人因为CPR被告上法庭的？中国有中国的国情，但不应阻碍大家仗义救人，营造美好社会的愿望吧？

我主张安全教育，反对好心无知。CPR简单易学，如奶茶所说，可以去红十字会那儿学。

flyfoxUFO

你也知道那是在美国
中国么，你要么就不插手，没你的事。
要么，你就彻底弄好，最好医药费也掏了。
万一有人看了你的帖子，还没去学，正好边上有人倒了，怀着热情的心理去CPR一把，结果不幸把肋骨折断了。家属百分百不会放过他的
我们这刚医闹，原因是医生收治了一个主动脉破裂的，说我们看不了，请外地专家来，家属掏了一万说是车马费，回头那病人就当了，家属马上大闹，你们医生怎么做事？收了我的钱怎么不治好人，主治医生下班参加婚宴也不要赶来？马上举报医生收红包。
所以，仗义救人是好的，但如果你不是专业出身，面对的不是自己的亲人，就算学了，也最好不要去动手。
PS:本人曾在中级救护教练指导下学过CPR，使用红十字会的器材练习
教练一再提醒，千万不要没有练习过器材，去施救别人，也不要轻易去人身上试。
那种力道感觉，不是练过的人，很容易压塌肋骨，请参看夏子案，她最后四根肋骨都被压断了。

携手风景

    从楼主的帖子看，应该对医学很精通又非常热心公益。无论是户外还是城市中，这几十年应该有过CPR的经历。恳切希望能把您的第一次CPR经历与我们分享。我觉得理论太抽象，结合切身体会的分享是对大家最有帮助的。
    我的帖子都是以亲身体验为主。这样不仅大家容易接受，而且也容易指出我的不足，便于大家共同进步。