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楼主: mrz
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[户外安全] 户外安全话题:雷电,如何保命

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21#
发表于 2013-8-15 15:17:15 | 只看该作者
我不同意“周围都是电磁波,不差手机那几瓦”的说法,因为电磁辐射的强度和距离的平方成反比的,距离一米的一瓦相当于距离一公里的一百万瓦。
至于说弱电磁辐射不能电离空气,这点我完全同意,但确有实验证明开机状态的手机能增加被雷击的概率,技术上的确无法解释,但不能因此无视这个实验,超高压击穿空气的状态下情况比较复杂,可能存在我们不了解的东西。宁可信其有。
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22#
发表于 2013-8-15 15:26:45 | 只看该作者
danfeng_j 发表于 2013-6-6 16:21
让别人人手一个避雷针

头上带一个金属丝编织的帽子,用铁链连着拖到地上

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戴一个金冠  详情 回复 发表于 2013-8-16 13:42
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23#
发表于 2013-8-15 15:37:46 | 只看该作者
从这个能道爬上去,就可以上天堂了。

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捷径  详情 回复 发表于 2013-8-16 13:43
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24#
发表于 2013-8-15 16:04:42 | 只看该作者
对于电视报道的那个雷击实验,我猜测手机对雷击发生的概率影响很小,但是可能增加雷击击中的概率,也就是说,本来可能击中你旁边,因为手机击中你了。假如因为手机把几米范围的雷电集中早自己身上,被击中的概率就上升一个数量级了,这也是一件可怕的事。

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mrz
@粉丝蒸扇贝 雷电发生前往下探的leaders如何选择路径,现在科学家没有统一的理论,但科学家已经明确告诉我们,我们身上带的任何东西不会招引雷电,但我们要注意两点:1. 想办法不要自己成为雷电落地通道的一部分(不  详情 回复 发表于 2013-8-15 19:53
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25#
 楼主| 发表于 2013-8-15 19:53:47 | 只看该作者
BlackHeart 发表于 2013-8-15 16:04
对于电视报道的那个雷击实验,我猜测手机对雷击发生的概率影响很小,但是可能增加雷击击中的概率,也就是说 ...

@粉丝蒸扇贝 雷电发生前往下探的leaders如何选择路径,现在科学家没有统一的理论,但科学家已经明确告诉我们,我们身上带的任何东西不会招引雷电,但我们要注意两点:1. 想办法不要自己成为雷电落地通道的一部分(不要在山脊上走)或2. 尽量远离容易形成雷电落地通道的物体(大树,岩壁)。如果不幸卷入第1种情况(概率极低),那必死无疑。第2种情况概率相对较高,如果不幸发生的话,受伤轻重取决于人体是否接触“和落地通道连接”的导体(包括地面)。因为雷电落地后,会产生步电压,电荷会通过各种电阻较低的导体路径四散奔流。比方说,自家院子里的大树被雷劈了,如果一个人拿着带绳的电话(不是无绳电话,也不是手机),或是正在淋浴,或是摸着电器,都有可能被电击。因为这些导体都有可能成为落地电荷扩散的分支通道。在户外没有上述的人造导体,但如果身上带了小导体,通过自己脚底跑上来的电荷,再经过那些小导体,可能对人体造成一些不一样的伤害,比方有报道说某人带着小耳机被电击,醒来后发觉耳膜被灼伤。这类事件在权威的英国医学期刊上报道过。关键是,这些电荷不是小导体引来的,是人本来就站在不该站的地方。谈手机引雷电本来就已偏离正题(该如何判断危险区,该迅速远离危险区),进一步臆测开机、关机的区别,或拿一个没有其他科学家验证的实验结果大做文章,更属无稽之谈,毫无科学依据。这种严肃的安全问题,最好还是根据权威的研究进行讨论。

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“开机、关机的区别”本来就是一个科学实验,如何冠以“臆测”? 既然是科学实验,你如果要去否定,当然需要其它实验和证据,否则倒是“臆测”了。 我没看见你拿出任何权威的东西啊,英国医学期刊不是物理学的东西。  详情 回复 发表于 2013-8-15 23:45
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26#
发表于 2013-8-16 01:48:50 | 只看该作者
这件事,目前科普界有两种不同的意见,而且都来自物理系。
其一: 中科院大气物理研究所研究员郄秀书介绍,任何时候手机都不可能引雷,手机发出的电磁辐射很弱,不会吸引雷电。之所以人们在室外打手机时被雷击中,并不是因为手机发射无线电信号,而是因为打手机的人所处的地形和位置高度本来就容易遭雷击。比如这名清洁工,站在空旷的停机坪内,很容易成为高而孤立的雷击目标。

其二:浙江大学物理系一位教授,给记者科普了一把:手机在启用的时候,手机和信号机站之间会建立无线电通路。这段通路里,带着无数电荷。
  在手机通电话的时候,发射、交换信号的功率是最大的。相比空气、大地中的其他无数条路径,拿着手机通话的人和机站之间的这条通路,是带电荷数量最多的通路。
  “这就非常容易吸引同样带着无数电荷的闪电。”这位教授说,“电荷之间会相互吸引、排斥,结果就是,拿着手机的人会因此遭到雷击。”
  在浙大信电系的实验室,科研人员曾经进行高电压的测试。这项测试的结果显示:手机刚通话时候,发射功率较大,尤其是在电话刚刚接通的瞬间,功率是通话中手机发射功率的5倍;通话中手机的功率,又是待机时候的好几倍。发射功率越大,手机和机站之间通路所带的电荷量就越多。
  而比较容易被大家忽略的是,手机信号的强弱,跟吸引雷电的概率,不成正比。
  反而是在手机信号比较弱的情况下,是非常危险的。因为手机信号弱的时候,它必须依靠更大的功率进行发射,维持通话质量。所以当信号微弱的情况下,刚刚接通的手机,发射功率是通话中手机的一两百倍。如果这个时候正好在雷区,就特别危险。专家建议雷雨天最好关机。
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听谁的呢?

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mrz
哈哈,你也查起资料。赞!中科院的对。实验室各式各样的火花实验多了去了,拿这点大一物理实验,直接来一个数千米(不忘雷电,呵呵)的逻辑跳跃,妄下雷电/手机关系的结论,只能显示这人的治学水平。现在前沿科学家  详情 回复 发表于 2013-8-16 13:16
看"引雷"怎么解释。引发雷电,我认为概率很低;引导雷电,对雷击点做近距离微调,这个真不能排除,有实验肯定,而无实验否定。 本着半信半疑的态度,也应该关机,反正关机没什么损失,没必要拿自己的生命去测试一  详情 回复 发表于 2013-8-16 08:21
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27#
发表于 2013-8-15 23:06:09 | 只看该作者
此帖已看到,具体内容我还要考虑考虑。
关于手机是否能引雷电的话题,暂时,我支持"宁可信其有"后的处理方式。毕竟,生命是最宝贵的,多谨慎些不会损失什么。。。

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mrz
越是原始的社会,无稽之谈越多,禁忌也越多。本着“宁可信其有”的精神,我们应该向原始社会看齐,都要把所有科学知识打上问号。  详情 回复 发表于 2013-8-16 00:08
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28#
发表于 2013-8-15 23:12:07 | 只看该作者
为了谨慎起见,我还是会在打雷时拔掉手机电池。

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mrz
为了谨慎起见,我再也不爬山了。因为:被雷击的概率1:600,000;非攀岩爬山死亡概率1:15,700  详情 回复 发表于 2013-8-15 23:57
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29#
发表于 2013-8-15 23:45:07 | 只看该作者
mrz 发表于 2013-8-15 19:53
@粉丝蒸扇贝 雷电发生前往下探的leaders如何选择路径,现在科学家没有统一的理论,但科学家已经明确告诉 ...

“开机、关机的区别”本来就是一个科学实验,如何冠以“臆测”?
既然是科学实验,你如果要去否定,当然需要其它实验和证据,否则倒是“臆测”了。
我没看见你拿出任何权威的东西啊,英国医学期刊不是物理学的东西。
我倒是认为这个实验从设计上显然是有意义的,结论是否正确可以做技术探讨,但简单无视的态度就不对了。
毫无疑问“判断危险区,该迅速远离危险区”过程中被雷击的风险不小,如果有办法把这个过程中的风险概率降低一个数量级,何乐而不为呢?为什么要回避这个讨论呢?
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30#
发表于 2013-8-15 23:52:44 | 只看该作者
讨论手机是否引雷的意义是显而易见的,这个问题既然无法从理论上给出确凿可信的答案,实验当然是个好办法。
一个简单的实验是好的开始,既然暂时没看到其它这方面的实验,这个实验的科学意义就不能否定。

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我也是这样想的。当年学的一点物理学知识全还给老师了,现在只好靠常识混生活,常识不管用的时候,只好小心为上了。  详情 回复 发表于 2013-8-16 08:47
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