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楼主: 会心一笑
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[户外安全] 会心一笑关于~戒~在“我是亲历11.9司马台事件的7人小队领队”内容的澄清

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11#
发表于 2013-11-18 09:42:03 | 只看该作者
疯行户外的队伍不是有二十多人吗?可以出来还原一下事故经过,你们是最了解情况的人。

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12#
发表于 2013-11-18 09:38:28 | 只看该作者
^山鹰^ 发表于 2013-11-18 09:30
有的人可以组织上百人的队伍,有的人只有二十几人,个中缘由一看便知,没人会差十元车费吧? ...

战争中,有人可以带领十几人的小分队,有人可以指挥几十万人的集团军,但是自古以来,一将成名万骨枯;
参加过百人队伍别的活动,一般是6个领队,前中后各两个,平均下来一个领队要照顾16个队员;与一个领队照顾6个队员比,这不是能力的问题,是责任心的能力。
如果你发帖,爬单边墙,不但免车费,还每人送手杖,估计你能组织起上万人的队伍去爬单边墙。

点评

出去玩不要老想着让领队照顾  详情 回复 发表于 2013-11-22 19:38
那一万人不会是傻子吧,中国人最聪明了。  详情 回复 发表于 2013-11-18 09:43
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13#
发表于 2013-11-17 19:41:14 | 只看该作者
后队变前队 发表于 2013-11-17 19:35
还是那句话,网络公共场合,不说就别说,谁爱失足不失足,活该,谁爱看这类东西是的,管不着。但说就说明 ...

不是我喝多了胡说八道吧……我前晚不知道说了什么了……刚登陆看着被删掉的标题现在很惶恐

点评

你还挺爱喝多的啊  详情 回复 发表于 2013-11-17 22:57
木有啥。前晚你都是骂那几个队伍的帖子。  详情 回复 发表于 2013-11-17 19:43
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14#
发表于 2013-11-18 09:39:02 | 只看该作者
http://bbs.lvye.cn/thread-880692-1-1.html 最后一次回应司马台事件,是否说谎可以请当天所有人在一起面对面对证,公道自在人心
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15#
发表于 2013-11-17 19:35:37 | 只看该作者
eijuil 发表于 2013-11-17 11:05
我觉得也用不着澄清,群众的眼睛是雪亮的。
大家批评“月下门”,主要是违规上野长城、带队涉险;自己的队 ...

避重就轻,咬文嚼字,那么多人,多少个第一次跟自己走的都记得那么清楚。一个人给自己当过多少次中队也记忆那么清楚。我相信肯定有一个大EXCEL表格,而且VBA也懂。
按照知道的信息,坠崖坠落到100米深地。这时候救援与不救援倒底有什么区别?救援就是不停接打电话?

点评

这么冷漠?  详情 回复 发表于 2013-11-18 09:19
同意,救不救真没区别。  详情 回复 发表于 2013-11-17 19:55
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16#
发表于 2013-11-17 19:35:42 | 只看该作者
eijuil 发表于 2013-11-17 19:13
感觉这话有点搅浑水,把关注的说成好奇心,把谴责的当着利害人,这样谁都应该闭口了不是!
户外有风险, ...

还是那句话,网络公共场合,不说就别说,谁爱失足不失足,活该,谁爱看这类东西是的,管不着。但说就说明白了,别遮遮掩掩的玩有关部门那套,招人腻歪。

坦白从宽,抗拒从严。越妄图遮遮掩掩文过饰非的,越是被群众揪住不放,挤牙膏是的挤,挤明白了算。


那个不知道是哪个队伍的走卒尾号175的用户名的家伙就是一例。我只是支持了’老海豹‘的发言一下,这小料就跑我帖子里说不三不四的话。


这种走卒越是出来搅局,就招惹更多的麻烦出来。不信接着来。




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17#
 楼主| 发表于 2013-11-17 09:46:06 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 会心一笑 于 2013-11-25 14:03 编辑

首先,我接受大家的指责,在司马台活动中带了116名队员,给队伍的安全带来了风险。在未来的带队活动中,尽量不去危险的地方,即使去,一定会控制队伍的规模。

声明,会心一笑是请求公安、消防、蓝天救援队、绿野救援队救援以及组织救援的领队,不小心坠崖的队员属于另一只23人的队伍。当时司马台长城有3只队伍,人数分别为116、23、7。

关于天气:
①有轻微雾霾,但能见度依然不错,可以参阅门友当时拍的照片。
②山顶有微风,爬山时感觉很舒服,并不是5-6级大风,但到晚上7点以后,明显大风。
发活动时查过天气预报,计划如果天气恶劣就改到去古北水镇。
有人质疑车费是否AA,现将费用明细公布如下:
总共租了3个车,2个55坐的,一个20坐的。55坐车费是1800元(北京周边来回200公里左右是1500元,因为司马台距离北京来回300公里,所以包车费用上浮到1800)、20座的车费是900元。55坐的高速费是450元,20座的高速费是250元,每个司机的午餐费用50元。总费用为:1800*2 + 900 + 450*2 + 250 + 50*3 = 5800元。报名人数是125人,实际跟车人数115人(为了避免下山太晚,发车时间严格控制在最多等10分钟,有好几个迟到太长的队员未能跟车,还有一队员因为迟到自行驾车前往,实际队伍人数116人)。5800/115=50.43元,实际收取50元/人(一个队员因为临时请假,让朋友帮忙代A车费,A车费人数为116人)。

~~的描述中充满了太多的刻意的谎言,我不得不澄清一下。

~~跟我走过20次左右,在7月中旬-8月中旬,大约帮我做过5次左右的中队领队。
在交往中,我发现他有些极端,大家可以先看一下~~在月下门是如何鼓励别人走鹰飞倒仰的!


如何诱惑别人走牛犄角边的。

这是~戒~对“木子一”关于箭扣游记的评论,“木子一”的体能一般,一般都是走中后队。为了安全,我一般会要求中后队绕过牛犄角边。

还有一些鼓吹红螺三险、狗牙山之类的记录已经被他自己在1114删除。
我觉得如果继续让他帮忙带队会给队伍带来巨大的风险,后来他再参加我的活动时,都不再让他做中队的领队。


“我们7点公交车加小面,在月下门前到达巴各庄,但是被护林员拦截。因此我们在路边顺马路前行,路遇3个被遗弃的一个月左右的土狗,在哪里喂狗半个小时。”


老乡不让上山,你们逗狗逗了半个小时都不肯离开,你们在等什么?你是知道我发的活动(参阅肖二宝的游记),在等我们的队伍吧?后来我们绕上去后,你们和风行队尾随我们上的山。


月下门的116和出事的疯行户外26人后来混在一起,我根本分不清楚,以大部队简称


与事实不符,从上长城开始到下山,你们队伍的7个人一直混在我们队伍中,而疯行户外的前队几个人混在我们队伍中,疯行队的中后队是在我们队伍后面的。


“我问月下门的总领队会心一笑谁是后队,让喊一下让我的队友开手台,但是问了好多遍都不说,最后我跟他吵了起来,”


当时我要去追赶最前面的队员,我是非常快速的经过你的面前,你喊过我几句“会心一笑”,但我没有理你,更没有跟你吵。因为前面的队员在等待我对路线进行确认,说实在的我也顾不上理你。当时尾随的疯行户外在长城里生火,在上长城的时候还把我们的前队带散了已经让我很恼火了。


“月下门已经继续前行,疯行户外也熄火前进。我们为了和大部队拉开距离,在这里吃完了午饭。”


当时已经到了吃饭的点,我们之所以不吃午餐,选择继续前行,是为了和你们这些尾随的队伍拉开距离,避免把我们冲散了。


到了单边墙可能感觉时间有点超出预期,月下门的领队们比较着急,听着有领队一直在喊:跑起来,加快速度。


这显然不符合事实,谁敢在单边墙上跑?你跑一个试试?


在一段长约两三米的斜坡处,堵车十分严重(我们队员都在这里堵了15分钟左右),堵车闲聊中可以看到很多都是新驴,穿着平底鞋或者旅游鞋,还有几个大姐说是第一次参加户外活动,因为别人说是休闲活动才过来的。


不能为了攻击月下门的领队而胡说吧。在这126报名的队员中,以前没有跟我走过的队员报名人数是29个,其中有因为迟到没有跟车的队员有7个左右,实际上在参加这次活动前没有跟我走过的队员是22个左右,但还有好几个跟我打过电话,我也跟他确认过体能,比如“路上”,还有些队员尽管没有跟我走过,但在别的网站跟过别的领队活动,你所声称的“新驴”大约是10个左右,并不是很多,你是怎么看到“很多的”。倒是有很多队员跟我走过至少10次以上。这一点大家可以到月下门的报名帖子中去统计。


最顶上弯腰的白衣服背包者,据说当时她被堵车堵了很久,有点着急催着说往下走


你用这个“据说”用心险恶,只要正常智商的人都能知道你的意图,编一个去世的人话很容易的,谁都可以编出很多。


我爬上这边城墙看到在这里堵车的时候,在这里也喊他们绕路,但是他们说不知道怎么绕,而且已经上了城墙都不敢回去,城墙只容一人站立,他们不敢回去往回走,怕两个人交错的时候出危险。
后来我们听到声音,往回看,等我们看到的时候她已经掉在空中,先是砸到树上弹了一下,又砸到石头上,貌似背部或者头部碰到石头,再次弹起掉落悬崖,不见踪影。
出事前不到一分钟,戴帽子的大姐已经下了一半斜坡,往后直到大姐掉落空中,中间我们都没看见,因为我的队友在下一个高点的台阶,我就没有往后看


1、为了能够说清楚这个问题,我想把这段城墙描述一下:这里有一个陡峭的小山头,城墙根据山头的起伏自然修成了(西)()子形(长城是东西走向),队伍是从东往西走。在“几”字形的东,右手有一条横切的小路可以走到“几”子形西面,但需要下城墙。

2、驴友坠崖的地方是在“几”字形的西侧,也就是从东侧上了“几”字后,然后在下“几”字时不幸出事。

3、听说有人坠崖后,我从旁边绕行的位置上到城墙上,往回赶到出事地点,你和你的队员正在下“几”字形,也就是你说“斜坡”(“戴帽子的大姐已经下了一半斜坡”),这说明当时你和你的队员没有绕行,因为绕行的路在城墙右侧的小树林里,不论你如何抬头、回头、低头都不可能看到别人的坠崖过程。

4“后来我们听到声音,往回看,等我们看到的时候她已经掉在空中”说明坠崖的队员在你身后而且很近。

5、根据以上4点,我们可以还原一个事实:作为一个走过这条路的领队,你明明知道“几”字形危险,而且可以绕行,但依然带着自己的队员爬这个“几”字长城,别的队伍中不明真相的驴友于是也跟着你爬上了这个“几”字,在下“几”字时,跟在你身后的一名驴友坠崖。

这时候月下门的总领队会心一笑在我前面二三十多米处,我大喊:你们的人掉下去了!他回:你是不是开玩笑?我:这种大事我能开玩笑吗?


1、这地方一定要纠正一下~~的的谎言,当时戒确实喊了一下:“会心一笑,你的人掉下去了”,但语气非常冷漠和平静,这一点站在她的身后的吉祥可以作证。


2、当时我出在城墙左侧的横切小路,我的回答是“这事你可不能开玩笑啊”,然后马上奔向出事地点,发现有人坠崖后,立刻用手台呼叫前队体能好的进行救援,并请求消防、公安、蓝天救援队、绿野救援队进行救援,自己也奔向驴友坠落的位置。


我们7人队伍最前面几个人就在月下门总领队会心一笑旁边,听到他对旁边的穿迷彩的副领队说,如果不是月下门的人就不用管,让后面的领队戒负责。这也是我回来为什么退掉群和删除我月下门的信息的原因。


这个时候我的心思都在救援上了,我是一路小跑往前奔,什么时候说过这话?当时穿迷彩服的副领队是西望有山马蹄轻,他是收队,我在中前队,他什么时候能能够在我旁边来着?在行进过程我想你一定记得一个大家需要拽着右侧的树枝下降的地方,我一直在那守护着大家,你们队的一个女队员还是我接下来的,请不要赖账。


你删不删除在月下门的信息,其实已经非常的不重要。因为在这次活动中,一个在你身边的驴友坠崖了,你却无动于衷,也没有任何救援的表示,月下门很多知道你的队员对你已经非常的失望。在当时三支队伍中,只有月下门的队伍和领队在组织和请求救援,同时行进的两只队伍的领队没有任何人作出哪怕一丁点的表示!你当时就站在出事地点,带着队伍到走完天梯(过完天梯已经没有险路了,而且你们是在天黑之前下的山吧,可以参阅尘尘的游记:看女汉子是如何养成的?——司马台历险记)可以不需要20分钟,你的队伍中不是有很多强驴吗?(经验丰富的驴友5人,一男是攀岩爱好者,强驴,另外两男是多次跟我重装扎营,走过箭扣,红螺三险的队友,另外两女经常走1.5难度路线,曾跟我雨中打算白八拉半程的),就算按照你声称的你手腕受伤了,你可以组织你队伍中的强驴协助救援啊?你是眼睁睁看着一个驴友从身后掉下去,连一点救援的意识都没有,然后依然默默的离开?我用手台中呼叫前队体能好的协助救援的时候,你就一点想法都没有?要知道,受伤的队员越能早点送到医院就能多点生还的机会!这就是你标榜的“无兄弟,不户外”?


关于受伤,我也说一下,在搜救的过程中,为了能够早点找到坠崖的队员,我一边带着几个强驴在荆棘丛中硬冲,我一边接打电话(公安、消防、救援队、队员,就没有断过),一边跌跌撞撞的冲在最前面,两小腿、两胳膊扎了很多刺,回家挑了三天(有些刺扎得特别深,需要等肉烂一点点,才能挑出来,大约30多个),左小腿磕肿。


在搜救的过程中,有队员呼叫:“坠崖的队员不是月下门的,她的ID已经确认”。我还是想尽早找到坠崖的队员,担心大家有些松懈,于是在手台中呼叫:“不管是不是月下门的都要全力搜救。”


因为是我报的警,请求的救援,等坠崖的队员抬下来后(大约是凌晨4:30左右),我需要去公安局做笔录,凌晨6:30从公安局出来,上午10:30到家。

月下门有很多驴友写了游记,很多细节我就不叙述了,大家有兴趣可以去看。


我只想问~~两句话:


1、  你为什么要走那个“几”字,你把你的队员置于何地?你把别的队伍中不明真相的队员置于何地?你就真的不内疚吗?
2、  你是眼睁睁看着一个驴友从身边掉下去的,你们的队伍都是强驴,为什么就不能组织一下救援?作为领队,你应该熟悉路线,明知可以天黑之前下山,何必如此冷血?

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18#
发表于 2013-11-17 10:02:11 | 只看该作者
事情已经出了,所有的解释都是掩饰

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正解  详情 回复 发表于 2013-11-17 20:07
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19#
发表于 2013-11-17 10:21:53 | 只看该作者
支持笑对。

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http://bbs.lvye.cn/thread-880692-1-1.html  详情 回复 发表于 2013-11-18 09:52
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20#
发表于 2013-11-17 10:34:28 | 只看该作者
我也理解7人小分队领队,亲眼目睹鲜活的生命在自己身边坠崖身亡,心态肯定会有各种变化,也许是一辈子的阴影
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