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[户外安全] 会心一笑关于~戒~在“我是亲历11.9司马台事件的7人小队领队”内容的澄清

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 楼主| 发表于 2013-11-17 09:46:06 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 会心一笑 于 2013-11-25 14:03 编辑

首先,我接受大家的指责,在司马台活动中带了116名队员,给队伍的安全带来了风险。在未来的带队活动中,尽量不去危险的地方,即使去,一定会控制队伍的规模。

声明,会心一笑是请求公安、消防、蓝天救援队、绿野救援队救援以及组织救援的领队,不小心坠崖的队员属于另一只23人的队伍。当时司马台长城有3只队伍,人数分别为116、23、7。

关于天气:
①有轻微雾霾,但能见度依然不错,可以参阅门友当时拍的照片。
②山顶有微风,爬山时感觉很舒服,并不是5-6级大风,但到晚上7点以后,明显大风。
发活动时查过天气预报,计划如果天气恶劣就改到去古北水镇。
有人质疑车费是否AA,现将费用明细公布如下:
总共租了3个车,2个55坐的,一个20坐的。55坐车费是1800元(北京周边来回200公里左右是1500元,因为司马台距离北京来回300公里,所以包车费用上浮到1800)、20座的车费是900元。55坐的高速费是450元,20座的高速费是250元,每个司机的午餐费用50元。总费用为:1800*2 + 900 + 450*2 + 250 + 50*3 = 5800元。报名人数是125人,实际跟车人数115人(为了避免下山太晚,发车时间严格控制在最多等10分钟,有好几个迟到太长的队员未能跟车,还有一队员因为迟到自行驾车前往,实际队伍人数116人)。5800/115=50.43元,实际收取50元/人(一个队员因为临时请假,让朋友帮忙代A车费,A车费人数为116人)。

~~的描述中充满了太多的刻意的谎言,我不得不澄清一下。

~~跟我走过20次左右,在7月中旬-8月中旬,大约帮我做过5次左右的中队领队。
在交往中,我发现他有些极端,大家可以先看一下~~在月下门是如何鼓励别人走鹰飞倒仰的!


如何诱惑别人走牛犄角边的。

这是~戒~对“木子一”关于箭扣游记的评论,“木子一”的体能一般,一般都是走中后队。为了安全,我一般会要求中后队绕过牛犄角边。

还有一些鼓吹红螺三险、狗牙山之类的记录已经被他自己在1114删除。
我觉得如果继续让他帮忙带队会给队伍带来巨大的风险,后来他再参加我的活动时,都不再让他做中队的领队。


“我们7点公交车加小面,在月下门前到达巴各庄,但是被护林员拦截。因此我们在路边顺马路前行,路遇3个被遗弃的一个月左右的土狗,在哪里喂狗半个小时。”


老乡不让上山,你们逗狗逗了半个小时都不肯离开,你们在等什么?你是知道我发的活动(参阅肖二宝的游记),在等我们的队伍吧?后来我们绕上去后,你们和风行队尾随我们上的山。


月下门的116和出事的疯行户外26人后来混在一起,我根本分不清楚,以大部队简称


与事实不符,从上长城开始到下山,你们队伍的7个人一直混在我们队伍中,而疯行户外的前队几个人混在我们队伍中,疯行队的中后队是在我们队伍后面的。


“我问月下门的总领队会心一笑谁是后队,让喊一下让我的队友开手台,但是问了好多遍都不说,最后我跟他吵了起来,”


当时我要去追赶最前面的队员,我是非常快速的经过你的面前,你喊过我几句“会心一笑”,但我没有理你,更没有跟你吵。因为前面的队员在等待我对路线进行确认,说实在的我也顾不上理你。当时尾随的疯行户外在长城里生火,在上长城的时候还把我们的前队带散了已经让我很恼火了。


“月下门已经继续前行,疯行户外也熄火前进。我们为了和大部队拉开距离,在这里吃完了午饭。”


当时已经到了吃饭的点,我们之所以不吃午餐,选择继续前行,是为了和你们这些尾随的队伍拉开距离,避免把我们冲散了。


到了单边墙可能感觉时间有点超出预期,月下门的领队们比较着急,听着有领队一直在喊:跑起来,加快速度。


这显然不符合事实,谁敢在单边墙上跑?你跑一个试试?


在一段长约两三米的斜坡处,堵车十分严重(我们队员都在这里堵了15分钟左右),堵车闲聊中可以看到很多都是新驴,穿着平底鞋或者旅游鞋,还有几个大姐说是第一次参加户外活动,因为别人说是休闲活动才过来的。


不能为了攻击月下门的领队而胡说吧。在这126报名的队员中,以前没有跟我走过的队员报名人数是29个,其中有因为迟到没有跟车的队员有7个左右,实际上在参加这次活动前没有跟我走过的队员是22个左右,但还有好几个跟我打过电话,我也跟他确认过体能,比如“路上”,还有些队员尽管没有跟我走过,但在别的网站跟过别的领队活动,你所声称的“新驴”大约是10个左右,并不是很多,你是怎么看到“很多的”。倒是有很多队员跟我走过至少10次以上。这一点大家可以到月下门的报名帖子中去统计。


最顶上弯腰的白衣服背包者,据说当时她被堵车堵了很久,有点着急催着说往下走


你用这个“据说”用心险恶,只要正常智商的人都能知道你的意图,编一个去世的人话很容易的,谁都可以编出很多。


我爬上这边城墙看到在这里堵车的时候,在这里也喊他们绕路,但是他们说不知道怎么绕,而且已经上了城墙都不敢回去,城墙只容一人站立,他们不敢回去往回走,怕两个人交错的时候出危险。
后来我们听到声音,往回看,等我们看到的时候她已经掉在空中,先是砸到树上弹了一下,又砸到石头上,貌似背部或者头部碰到石头,再次弹起掉落悬崖,不见踪影。
出事前不到一分钟,戴帽子的大姐已经下了一半斜坡,往后直到大姐掉落空中,中间我们都没看见,因为我的队友在下一个高点的台阶,我就没有往后看


1、为了能够说清楚这个问题,我想把这段城墙描述一下:这里有一个陡峭的小山头,城墙根据山头的起伏自然修成了(西)()子形(长城是东西走向),队伍是从东往西走。在“几”字形的东,右手有一条横切的小路可以走到“几”子形西面,但需要下城墙。

2、驴友坠崖的地方是在“几”字形的西侧,也就是从东侧上了“几”字后,然后在下“几”字时不幸出事。

3、听说有人坠崖后,我从旁边绕行的位置上到城墙上,往回赶到出事地点,你和你的队员正在下“几”字形,也就是你说“斜坡”(“戴帽子的大姐已经下了一半斜坡”),这说明当时你和你的队员没有绕行,因为绕行的路在城墙右侧的小树林里,不论你如何抬头、回头、低头都不可能看到别人的坠崖过程。

4“后来我们听到声音,往回看,等我们看到的时候她已经掉在空中”说明坠崖的队员在你身后而且很近。

5、根据以上4点,我们可以还原一个事实:作为一个走过这条路的领队,你明明知道“几”字形危险,而且可以绕行,但依然带着自己的队员爬这个“几”字长城,别的队伍中不明真相的驴友于是也跟着你爬上了这个“几”字,在下“几”字时,跟在你身后的一名驴友坠崖。

这时候月下门的总领队会心一笑在我前面二三十多米处,我大喊:你们的人掉下去了!他回:你是不是开玩笑?我:这种大事我能开玩笑吗?


1、这地方一定要纠正一下~~的的谎言,当时戒确实喊了一下:“会心一笑,你的人掉下去了”,但语气非常冷漠和平静,这一点站在她的身后的吉祥可以作证。


2、当时我出在城墙左侧的横切小路,我的回答是“这事你可不能开玩笑啊”,然后马上奔向出事地点,发现有人坠崖后,立刻用手台呼叫前队体能好的进行救援,并请求消防、公安、蓝天救援队、绿野救援队进行救援,自己也奔向驴友坠落的位置。


我们7人队伍最前面几个人就在月下门总领队会心一笑旁边,听到他对旁边的穿迷彩的副领队说,如果不是月下门的人就不用管,让后面的领队戒负责。这也是我回来为什么退掉群和删除我月下门的信息的原因。


这个时候我的心思都在救援上了,我是一路小跑往前奔,什么时候说过这话?当时穿迷彩服的副领队是西望有山马蹄轻,他是收队,我在中前队,他什么时候能能够在我旁边来着?在行进过程我想你一定记得一个大家需要拽着右侧的树枝下降的地方,我一直在那守护着大家,你们队的一个女队员还是我接下来的,请不要赖账。


你删不删除在月下门的信息,其实已经非常的不重要。因为在这次活动中,一个在你身边的驴友坠崖了,你却无动于衷,也没有任何救援的表示,月下门很多知道你的队员对你已经非常的失望。在当时三支队伍中,只有月下门的队伍和领队在组织和请求救援,同时行进的两只队伍的领队没有任何人作出哪怕一丁点的表示!你当时就站在出事地点,带着队伍到走完天梯(过完天梯已经没有险路了,而且你们是在天黑之前下的山吧,可以参阅尘尘的游记:看女汉子是如何养成的?——司马台历险记)可以不需要20分钟,你的队伍中不是有很多强驴吗?(经验丰富的驴友5人,一男是攀岩爱好者,强驴,另外两男是多次跟我重装扎营,走过箭扣,红螺三险的队友,另外两女经常走1.5难度路线,曾跟我雨中打算白八拉半程的),就算按照你声称的你手腕受伤了,你可以组织你队伍中的强驴协助救援啊?你是眼睁睁看着一个驴友从身后掉下去,连一点救援的意识都没有,然后依然默默的离开?我用手台中呼叫前队体能好的协助救援的时候,你就一点想法都没有?要知道,受伤的队员越能早点送到医院就能多点生还的机会!这就是你标榜的“无兄弟,不户外”?


关于受伤,我也说一下,在搜救的过程中,为了能够早点找到坠崖的队员,我一边带着几个强驴在荆棘丛中硬冲,我一边接打电话(公安、消防、救援队、队员,就没有断过),一边跌跌撞撞的冲在最前面,两小腿、两胳膊扎了很多刺,回家挑了三天(有些刺扎得特别深,需要等肉烂一点点,才能挑出来,大约30多个),左小腿磕肿。


在搜救的过程中,有队员呼叫:“坠崖的队员不是月下门的,她的ID已经确认”。我还是想尽早找到坠崖的队员,担心大家有些松懈,于是在手台中呼叫:“不管是不是月下门的都要全力搜救。”


因为是我报的警,请求的救援,等坠崖的队员抬下来后(大约是凌晨4:30左右),我需要去公安局做笔录,凌晨6:30从公安局出来,上午10:30到家。

月下门有很多驴友写了游记,很多细节我就不叙述了,大家有兴趣可以去看。


我只想问~~两句话:


1、  你为什么要走那个“几”字,你把你的队员置于何地?你把别的队伍中不明真相的队员置于何地?你就真的不内疚吗?
2、  你是眼睁睁看着一个驴友从身边掉下去的,你们的队伍都是强驴,为什么就不能组织一下救援?作为领队,你应该熟悉路线,明知可以天黑之前下山,何必如此冷血?

点评

天下真小啊。灯不挑不亮,话不说不明。  详情 回复 发表于 2014-2-16 15:08
会心一笑月下门,高举大旗很精神。  详情 回复 发表于 2013-11-20 22:33
因为是我报的警,请求的救援,等坠崖的队员抬下来后,我需要去公安局做笔录,凌晨6:30从公安局出来,上午10:30到家。  详情 回复 发表于 2013-11-19 15:46
笑队和戒我都不认识。两人的帖子我都看了。 看了戒的帖子,我感觉他是在说一个事实,然后说了大队伍的风险;看了笑队的帖子,感觉他是在做一个解释,同时指责另一个人——其中甚至有揣测另一个人是怎么想的。 我想说  详情 回复 发表于 2013-11-18 14:50
我是戒,最后一次回应司马台事件及会心一笑,公道自在人心 http://bbs.lvye.cn/thread-880692-1-1.html  详情 回复 发表于 2013-11-18 10:47
http://bbs.lvye.cn/thread-880692-1-1.html 最后一次回应司马台事件,是否说谎可以请当天所有人在一起面对面对证,公道自在人心  详情 回复 发表于 2013-11-18 09:39
如果笑队及后边他们队员所述属实,我认为他这次在战略上是失败的,在战术上是成功的。  详情 回复 发表于 2013-11-17 19:23
看回帖,品人品,绿野很有意思~说给回帖的人~ 笑队是个负责的领队~ 不发言的不一定是孬病~ 回帖的时候啊~把脑子搅合搅和吧某些不认祖的人~  详情 回复 发表于 2013-11-17 19:13
从头到尾看了。 你态度基本上还是不错的、还是可以接受的。 你为啥不早出来发言啊?报纸散布虚假消息时,你们几方面的当事人都没有一方出来说一下事故情况,失足者都从山沟里抬上来了,却及至失足者是男  详情 回复 发表于 2013-11-17 17:26
太长,抱歉没看就评论两句。你篇首的一段话写得挺好的(“即使去”那句除外),但更需要的不是说而是做。虚心接受,就该多检讨自己,少指责别人,叙述你所知道的事情经过就足够了,孰是孰非大家自会判断。  详情 回复 发表于 2013-11-17 14:23
有一些细节戒的帖子里没有,楼主补充出来,针对本次事故的发生过程细节越来越多。 不怕说错,就怕不说。  详情 回复 发表于 2013-11-17 11:00
我也理解7人小分队领队,亲眼目睹鲜活的生命在自己身边坠崖身亡,心态肯定会有各种变化,也许是一辈子的阴影  详情 回复 发表于 2013-11-17 10:34
支持笑对。  详情 回复 发表于 2013-11-17 10:21

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2#
发表于 2013-11-17 10:02:11 | 只看该作者
事情已经出了,所有的解释都是掩饰

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正解  详情 回复 发表于 2013-11-17 20:07
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3#
发表于 2013-11-17 10:21:53 | 只看该作者
支持笑对。

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http://bbs.lvye.cn/thread-880692-1-1.html  详情 回复 发表于 2013-11-18 09:52
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4#
发表于 2013-11-17 10:34:28 | 只看该作者
我也理解7人小分队领队,亲眼目睹鲜活的生命在自己身边坠崖身亡,心态肯定会有各种变化,也许是一辈子的阴影
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5#
发表于 2013-11-17 10:59:14 | 只看该作者
有点意思。不过这个级别的活动,本身就应该屏蔽掉没有装备、没有经验的新人。毕竟命,大家都只有1条,谁也没有调命秘籍。

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现在的领队已经不检验装备了,是人就能上,管TA新与弱,呵呵。。。  详情 回复 发表于 2013-11-18 13:49
喵喵。。。。。对猫另当别论!  详情 回复 发表于 2013-11-17 11:09
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6#
发表于 2013-11-17 11:00:24 来自手机客户端 | 只看该作者
支持笑队,解释不代表掩饰,如果没有之前的帖子中的不实,我想笑队也不会发帖回应。
我是在事发地点的人,在遇难者后面的后面,因前方驴友需要谨慎下城墙,而等候在单边墙上,我只说我看到、听到及感受到的,而不做任何臆测。
我在去司马台前搜过相关资料,也从去过的驴友那里知悉单边墙可绕行,因之前爬过箭扣,而自己向来很为自己负责,就想着能绕就绕,据说有那么十几米还是要走的,体验完就算。在这里我也为自己不知道攀爬野长城是违法的而道歉。
在单边墙上大部分是从左侧小路走的,在出事地点因左侧路不明显就上了墙,等了一段时间,我们在等候中看到有驴友因害怕而趴在斜坡不敢下时提醒她要抓牢踩稳,大家都知道此地段危险,说话声音都很小,而且我还几次提醒后面不知情驴友保持安静,不要着急,大家也都认为不能急。后来前面还是很慢,左侧小路的队友跟我说小路好走,不如下来,我就下去了。在我下到小路等候过程中发生了悲剧。本来在我后面还站在城墙上的女驴友看到了事情经过,她说遇难者已经下到了城墙斜坡底,但可能没有踩稳就松了手,并且确定是一四十多岁穿浅色衣服的女驴友,但作为目击者我想她心里肯定佷害怕。我没有看到坠落,只听到了尖叫声,然后在我视野中仍然在单边墙上的戒回头喊:笑队,你们的人掉下去了。当时笑队可能在敌楼旁,因为我很快看到他来到对面的单边墙尽头向下看,同时拿手台呼叫前队组织救援。
作为一个事发地点的非直接目击人,请不要指责我们为什么没有留下为救援人员指路,我当时心里空空如也,唯一念头就是快快下山。当时城墙上可能有十几二十多人,我没注意,为了大家安全,后面有人问我是不是有人坠崖时我只说了不清楚。然后我们就下城墙了,这是我在事发现场看到,听到,做到,以及感受到的。
下面我说一下领队情况及领队在过程中发挥的作用。
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7#
发表于 2013-11-17 11:00:25 | 只看该作者
有一些细节戒的帖子里没有,楼主补充出来,针对本次事故的发生过程细节越来越多。
不怕说错,就怕不说。
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8#
发表于 2013-11-17 11:05:54 | 只看该作者
我觉得也用不着澄清,群众的眼睛是雪亮的。
大家批评“月下门”,主要是违规上野长城、带队涉险;自己的队没死人,还有人来批评,是好事,应该虚心接受。就有人不愿听这些,甚至涌上一帮走狗们来攻击批评者(这里不是指月下门),我就说:难道只有牺牲驴友的生命才能堵上你们的嘴?!
户外的宗旨是什么,第一条不应该是“安全”吗?
不靠谱的领队、不靠谱的活动,会给驴友带来风险;不靠谱的队员,也能给领队带来风险。几次出了事,原来比较著名的领队也沉寂了。。。与其如此,何必当初!

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如果该领队说的都是事实,我也没有澄清的必要!问题是很多不是事实!当天活动有三天领队,另外两个领队都发帖了,我独独不应该发帖?  详情 回复 发表于 2013-11-19 10:47
同意eijuil的说法  详情 回复 发表于 2013-11-18 14:51
文中所说的群众,指是俺——围观群众。谢谢!  详情 回复 发表于 2013-11-17 21:09
强烈支持!为啥感觉玩户外的几年就换一批呢,除了身体玩废了之外,主要还是承担不了户外带来的风险......  详情 回复 发表于 2013-11-17 15:32
非常中肯!希望楼主认真反思一下。  详情 回复 发表于 2013-11-17 14:04
看到A9的以上评论,对二舅的敬仰之情,如滔滔江水连绵不绝,又如黄河泛滥一发而不可收拾~~~~  详情 回复 发表于 2013-11-17 12:23

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9#
发表于 2013-11-17 11:09:16 | 只看该作者
喵喵 发表于 2013-11-17 10:59
有点意思。不过这个级别的活动,本身就应该屏蔽掉没有装备、没有经验的新人。毕竟命,大家都只有1条,谁也 ...

喵喵。。。。。对猫另当别论!

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谁?  详情 回复 发表于 2013-11-17 15:37
我很珍惜自己的每一条命——不管硬不硬.......  详情 回复 发表于 2013-11-17 11:13
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10#
发表于 2013-11-17 11:09:27 | 只看该作者
都翻篇了, 以后大家还是多多吸取教训吧!亡羊补牢犹未晚也!生命只有一次。

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这篇儿且翻不过去呢,还会有后来人,呵呵。。。  详情 回复 发表于 2013-11-18 13:51
愿望是美好的  详情 回复 发表于 2013-11-17 20:10
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