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楼主: 不可思议
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一个妻子的哭泣

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251#
发表于 2008-9-6 17:45:58 | 只看该作者

忍无可忍!

NND!乱七八糟地吵了半天,人到底找到没有???!!!!坐着说话,谁腰都不痛! 所有细节我都没兴趣,过往已!但是----人丢了,领队及其它人仍然继续行程,足以说明这伙"淫"全TMD不是东西!虽然是电影故事,美国人还知道不惜代价去拯救失去多个儿子的家庭,(拯救大兵瑞恩), 区区几个团费就足以让你们把同伴撇在万里之外不知生死? ! 禽兽无异!我呸死你们!
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252#
发表于 2008-9-7 00:13:54 | 只看该作者

有其因必有其果,冥冥中自有定数!

匪兵丁 写道: “好。。。明”:
俺只能再说,你真的最多只有17岁364天。

嘿嘿,你可真猜对了,俺真还不满18哪~~~哈~`

另外,提醒你看文章得仔细点,咱写的 "匪兵丁=出门向右?"用的是疑问号,哈哈~~~咱可没说你是谁哪~~那天发贴已经估计到肺病会提这个问题拉,这个贴子真的很经典~~有意思~~嘿嘿~`

你们回来以后绞尽脑汁在研究国内有关户外案件法律方面的问题,看来还有点成果哈~~真不明白打个电话会死吗?无论打还是不打,当人失踪那一刻开始,已经注定会无法摆脱与失踪者之间的关系,典型的处理失当.何必呢~~~

咱也没那么多时间跟你肺病耗这个问题,无论事情结果如何,朝哪个方向发展,一句话,有其因必有其果,冥冥中自有定数!大家拭目以待吧~~

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253#
发表于 2008-9-7 00:15:51 | 只看该作者

建议各位再看看经典文章-《穿越》~~

情景何其相似啊,想起了几年前的经典文章~~~大家有空可以再看看~~~    http://blog.xieke.net/post/319.html
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254#
发表于 2008-9-8 10:10:48 | 只看该作者

"禽兽无异"用于匪兵丁绝对正确。

postkiller11 写道: NND!乱七八糟地吵了半天,人到底找到没有???!!!!坐着说话,谁腰都不痛! 所有细节我都没兴趣,过往已!但是----人丢了,领队及其它人仍然继续行程,足以说明这伙"淫"全TMD不是东西!虽然是电影故事,美国人还知道不惜代价去拯救失去多个儿子的家庭,(拯救大兵瑞恩), 区区几个团费就足以让你们把同伴撇在万里之外不知生死? ! 禽兽无异!我呸死你们!

 

"禽兽无异"用于匪兵丁绝对正确。

虽然不知道匪兵丁是不是马甲,是的话又是谁的马甲。但是从他所有帖子体现出的观点,确实“禽兽无异"。所以我们一直以来都是在与禽兽探讨人性,谴责禽兽没有人性,而匪兵丁也在不断证明自己是合格禽兽。

另外也请匪兵丁注意一个事实,大家谴责的焦点,是在张生失踪以后,领队(包括同行者)不通知家属、甚至拒接电话而继续行程的行为,而不是追究同行者对张生失踪的法律责任。而匪兵丁一直强调同行者在此事上的法律责任,并为自己假定的命题不停的进行辩解。小人之心,昭然若揭。

法律责任需要法院认定。而道德,是存乎内心的,用来约束人与人、人与社会之间各种关系的一种特殊的行为规范。人与禽兽之间自然是没有道德可言。

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255#
发表于 2008-9-8 20:30:09 | 只看该作者

说俺是小人,俺谢谢你。俺现在的原则是:做真小人,不做伪君子。——等哪天俺从政了,再反论

跟家属方意见不同的——肯定是那11个人或者他们的亲朋好友。那与家属方想法相同的——肯定是失踪者的亲属同事好友?自以为聪明幽默,贩卖兜售自己“聪明”的思维成果,对于这种幼稚病,俺只想冷笑。您随意。

俺丝毫不介意道学家会称俺“禽兽”。对别人以圣人的高标要求,对自己无限的宽容。遇事争先恐后抢占道德高峰,扯虎皮作大旗,而非具体问题细节分析,对事不对人,国人的“血性人味儿”也就是如此。所有的事情,最后都会只有一个结果:受害者是完美无缺不可指责的,”弱者“绝对是只能同情的,完好无损的当事者都是有罪的,且是十恶不赦的。
不错,退一万步,就算这次道德辩论你们又胜利了。于实际有何意?后世者有何可借鉴?一个赛一个神气的事后“诸葛”们,
“亲君子远小人”?小人的预判标准在哪里?君子的预判标准又在哪里?为“一小撮”“道德低下”的国人,你们这些“圣人”打算做点儿什么来拯救他们的灵魂?除了做做高姿态,过过嘴瘾俺还真不知道你们的存在对现实有何益。
那位强调俺只是在说法律责任的,俺谈法律,是实在看不过某些人弱智+自信满满的样儿。俺再说一遍俺的看法:“报警让登山公司立即展开救援,是当时最正确最有效的措施。也是他们对张生的努力。下了山还继续剩余行程,只是人情世故缺失。没接电话,没打电话给家属,就郑建事情而论,更是鸡毛蒜皮,无关大局的事情。看人要看主流”。
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256#
发表于 2008-9-9 13:53:39 | 只看该作者

圣人的标准?道德的高峰?

圣人的标准?道德的高峰?你未免自视过高了。

如果要求领队主动通知家属,或者接一下家属的咨询电话,甚至领队留下来协助搜救工作,这些要求对匪兵丁来说是一件很难的事?那么只能说,你的道德水准太低了,起码低于普通大众的基本水准。这些要求,你可以问问大家,很高吗?很难做到吗?需要圣人的品德才能做出来吗?连这些基本的常人都能做的事都做不到,很难想象领队会有多少热心用于帮助搜救。这些也在事后从大使馆处得到了验证,出门向右给大使馆总共只打了两次电话:发现人失踪之后和回国之前。而再看看出门向右介绍事件经过的帖子:“.......25日回到广州后及时和走失队员家人联系,将所了解情况作了详细介绍........”我真的不知道怎么说了。“及时”?在事件发生8日之后、在屡屡拒接家属电话、拒回短信、睡了美美的一觉醒来之后,“及时”这两个字显得多么的无耻。看来出门向右远没达到匪兵丁“真小人”的境界,还会往自己脸上抹点粉。


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257#
发表于 2008-9-9 14:17:19 | 只看该作者

愿逝者安息,祝生者安祥。

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258#
发表于 2008-9-9 15:57:33 | 只看该作者

怪了,,,

相信绿野没什么人不知道此事的了,可是敢说上两句的,讲讲自己观点的人没几个人,,真是怪了,、
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259#
发表于 2008-9-9 23:32:56 | 只看该作者

呵呵,玩户外的100个有100个没理解

呵呵,玩户外的100个有100个没理解“不抛弃,不放弃”。所以我基本不组队,如果组队也是FB游。进沙漠、登山、溜达湿地里都是一个人,有非要带队友的话也是挑了N遍至少不认识的从来不跟他们一起走带危险的点。担不起别人生命的责任哦~
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260#
发表于 2008-9-10 03:34:55 | 只看该作者

反思乞峰事件----户外版<<罗生门>>加现代犬儒

反思之名词篇:名词具体解释请参考google,百度等词条搜索
1 现代主义
2 后现代主义
3 罗生门
4 犬儒主义
5 典型现代犬儒

本是抱着很关心失踪的山友下落,再一个就是想看看同行者对此事件的真实的前因后果有个交待的目的跟踪这个帖子的,但一个半月过去了,初衷

始终未达到.纵观这段时间以来大家的发言,以及一些其它方面的资讯,深感对此事除了反思一下,也就没什么其它的跟踪必要了.

简单阐述一下人的对此事整体的思考,以为算是自己在此事件中一个结束.

首先,纵观全部贴子,以及由此产生的结果,的确我更觉得在互联网时代,我们从核心是人道主义和理性主义的现代主义,

走入到与现代相对立、相对抗的后现代主义.后现代之后,我们发现这个世界已经不需要真相了,

真相迷失了.我们所在此探讨的,只是外表与外在的印象.在这样的环境下,我们到底怎样才能接近那个真相和那个真实呢?

而由此我们在此似乎始终只是在对话语的追逐中,我们从来没知道过事情的真相,导致大家陷入一种话语的恐慌当中.

我有这样的观点,我觉得是当事人造成的,或许他们认为失踪的张生为大,不便说出来事情的真相,抑或有其它更不可说的动机,

抑或变出个马甲出来说了.

这就使我不禁的想到了<<罗生门>>这部片子.五个涉案人及路过的人证,武士(死者)、真砂(武士妻)、多襄丸(盗贼)、僧侣及樵夫,

除僧侣外,各人都因不同的原因,把事实歪曲。虽然官差始终未能从各人证词中找到一个所以然,其实案子本身并不重要,

在各人的背景及证词中,影片本身已完成他对人性的探讨。

总结起来这是 道德 vs 生存 的一个课题.

站在道德立场,先不说乞峰的那11个人在事件中的对错,诚然他们报警了,通知使馆了,但在家属百般亦是唯一可联络的途径之下,

却置若罔闻,且在事情发生后,继续行走,直至回国前才联络使馆和回国后联络家属之中所作的,这是我目前看到的实情,这个道德的底线,我想他们的确给自己至

少给称之为驴的底线设的太低了.他们或许在陈述这段时,是要象罗生门几个主角一样,打折扣的.这点道德的天平

或许会在他们11个人日后的日子里起到衡量的作用的.

站在生存的角度,我们回过头来看,的确如有些山友所说的5000多米的山峰和一般的山不一样,出门向右曾有救助山友的经历,但那次和这次的山

的确不能同日而语.我们不能要求11个队友有像影片<<K2>>里那两个登顶主角表现出最终能不放弃互助返回的英雄主义,但这仍能看出人性的

持直至崩溃,在极端情况下能坚持多久.

所以,从道德和生存的角度,我至今都觉得当事的11人都是有过错的,即使事情真相出来后张生也有他自己的过错.

以上就是我对此事的一个简单的个人看法,虽然此后不会关心此事,但依然希望在此事谈论完毕之后,雨过天晴。就像<<罗生门>>影片结尾,樵

夫抱着婴孩往夕阳深处走去一样。

顺便说说匪兵丁,在我眼里就是一个犬儒.

摘些网上的定义:他们旁若无人、放浪形骸、不知廉耻,却忠诚可靠、感觉灵敏、敌我分明、敢咬敢斗。既然无所谓高尚,也就无所谓下贱。既

然没有什么是了不得的,因而也就没有什么是要不得的。后来的犬儒派们发表宏论,竭力鼓吹清贫生活的无比美好,甚至把人们正常的感情也

讥为愚蠢。一位名叫德勒斯的犬儒派就说:“我的儿子或妻子死了,那难道就有任何理由应该不顾仍然还在活着的我自己,并且不再照顾我的

财产了么?”超脱到了这一步,未免就有些矫情,就和冷酷分不清界限了。只认外在的世俗的功利,否认内在的德性与价值。王尔德说:“犬

儒主义者对各种事物的价钱(price)一清二楚,但是对它们的价值(value)一无所知。”犬儒思想并不带有自我罪孽感。在它那里,怀疑正

统成为一种常态思想。无论从认知还是从道义来说,不相信都是常态,相信才是病态;相信是因为头脑简单,特容易上当。犬儒思想者也不再

受恐惧感的折磨,因为他知道人人都和他一样不相信,只是大家在公开场合不表明自己的不相信罢了。.....

匪兵丁的所说和所论以及所例,真是太符合了,此外网上还有"现代犬儒主义特征",几乎没一条不符合匪兵丁的

在此,犬儒我并没看作是一个贬义,只是给匪兵丁定个在我眼里的性质罢了!

以上,是我从我的角度和浅薄的经历以及知识中刨出的观点,还望高人斧正.


此后对此事不公开发言了,有事情站内短信探讨吧.

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