首页

APP 下载 六只脚

楼主: xteam
打印 上一主题 下一主题

[双板技术] 滑雪中的连接技术:出弯、入弯和转换(上中下合并)

[复制链接]
11#
发表于 2009-1-28 07:48:30 | 只看该作者

红教主精神可敬!都早上5点了还在给我这个菜鸟答疑解惑!

1.我“出轨”的具体情况是:在高速C弯滑到9点至8点之间的时候外板突然开始狂抖,感觉好像克服不了离心力(刻不住刃了),似乎C弯都向山下平移了一点了,当时立即开始对山下腿加大发力(好累,汗),发现效果并不明显,苦闷。。。后来找教练看了我的动作后,指点身体反弓做的不到位,加强反弓之后“出轨”行为有所好转,但速度快了还是有点抖。。。2.小弟不才:Phase 1阶段是指high C和low C吗?如果是的话,这两个半C分别该如何分力?小弟比较啰嗦,请红教主见谅;)俺现在出发去万龙了,一会就能实践一下各位达人的指点了!
回复

使用道具 举报

12#
发表于 2009-1-28 09:40:37 | 只看该作者

我也到万龙了,一起玩相互探讨

我穿一身黑色雪服,黑色头盔,黑色雪鞋,蓝色板子,非常细的雪仗
回复

使用道具 举报

13#
发表于 2009-1-28 21:53:57 | 只看该作者

哎呀我的妈呀,越来越专业了

这几种理论确实有相通的地方,经过这个雪季的理论联系实际,我基本上能把这个贴子里的东西看懂并用来提高自己了。用内板外刃为主导的滑法还不熟练,只能下个雪季再练了。红花梁大侠能不能说说怎么纠正上半身特别是手的动作^_^
回复

使用道具 举报

14#
发表于 2009-1-29 09:08:49 | 只看该作者

似乎是山下腿伸的太直了

回复

使用道具 举报

15#
发表于 2009-1-29 17:43:29 | 只看该作者

虚拟蘑菇是LeMaster 的发明,HH对出弯到入弯的转换过程有另外一套理论,更容易理解

已经掌握蘑菇玩法的同学可能发现虚拟蘑菇的比喻十分精妙。对于还没深入理解转换技术的同学,真蘑菇几乎就是个谜,再聊虚拟蘑菇简直就超乎云云众生的智慧了。 Ron LeMater 的网站http://www.ronlemaster.com/ 提供了很多优秀的滑雪照片。 而LeMaster 对滑雪理论的探讨,每每受到 HH 和PMTS 体系教练们的批判和奚落。 姑且不论谁是谁非,同学们应该了解这两种理论有重大分歧。 LZ 试图融合两家之言, 热情可嘉,但是对HH的理论一字不提就略显苍白了。
回复

使用道具 举报

16#
发表于 2009-1-29 19:19:53 | 只看该作者

从出弯到入弯-PMTS的解读

从出弯到入弯-PMTS的解读


HH提倡的弯间变换是只变换板刃,而不改变方向, 就是说“skis go throgh flat” 的三个瞬间,板子尖一直指着那棵树。

从low-C的山下板内刃支撑如何出弯,又如何入弯到 high-C的山上板内刃支撑? 看HH 是怎么做到的。

Low-C:
双脚在山上侧保持最大立刃角度,外腿伸展,内腿弯曲并接触雪面,外腿支撑重量和离心力,内腿没有压力而是通过上提外翻引领外腿加强侧倾;

转换区 :  变板刃,不变方向
  1. 外脚减少立刃(释放板刃)外侧腿弯曲收缩到和内侧腿一样的弯曲程度,
  2. 双脚通过板底平踩雪道表面的位置,双腿弯曲一样,交换两腿的角色,山下腿继续上提,成为新的活动腿,山上腿开始成为支撑腿
  3. 新的支撑脚开始向内刃侧倾,新的活动脚向外刃侧倾,新的内侧腿弯曲,新的外侧腿伸展踩住雪道,但不是用力蹬出去;
转换并非越快越短越好, 陡坡短弯转换要快,大弯缓坡的转换就需要多飘一会儿。

High-C:在转弯的上半段站在外侧板上保持平衡
  1. 同转换区之2,两腿同等弯曲,两板平踩,从这里开始双板向山下立刃
  2. 增强立刃,内侧腿弯曲,外侧腿伸展,外侧腿只需要保持和雪道的接触,而不是靠蹬雪推动你的身体;
  3. 内侧脚减轻压力并向外翻,外侧脚跟随内侧脚更多的向内刃侧倾,外侧雪板开始刻弯,
回到楼主的问题,HH 是否依靠虚拟蘑菇实现“轻身” 完成转换呢?
  1. PMTS 的转弯变换,一开始就是外侧压力重,内侧压力轻,结束时两腿交换,还是外侧压力重,内侧压力轻,而重心没有明显的上下变化;
  2. 出弯时山下腿从伸到曲,雪板从高立刃到平,对上身的支撑力减少,因此重力和离心力都推动上身向山下运动,滑雪者不用转也不用蹬,只是撤掉反抗重力的支撑就实现了板刃变换,这是HH所谓“借力” (Use the Force)
  3. HH 在弯间转换时强调脚部从一侧到另一侧连贯的横滚动作,膝盖的屈伸是配合侧倾,而不是要推动身体;
  4. HH 在谈论蘑菇时始终强调要使用转小弯一样的动作要领,另外加强腿的屈伸以吸收地形变换,而从来没有在教转弯时提到过蘑菇的技巧。

楼主关于要减轻雪板压力才能变换板刃的说法不错,只是由于我们穿两只板,问题的解决就方便多了,就象走路,就象骑自行车,只要这脚上那脚下就可以了,不必特别考虑怎么轻身,怎么过“虚拟台阶”?
回复

使用道具 举报

17#
发表于 2009-1-30 05:47:38 | 只看该作者

得意对PMTS的补充不错! 学习了

不过LZ没有在这个帖子里像你这样详细的提HH的理论,也许会在下文会提到,既然主贴是(上),那么让我们期待着(下)吧。

PMTS所讲的这种转换方法,我感觉和日本人讲的山上腿做主导腿来实现转换是一样的,只是不用不同描述方式表达出来了。 为什么这样说呢,重点标志是“换刃不改变方向”。 其实不是不改变方向,而通过里刃变外刃,外刃变里刃来瞬间改变方向。常去万龙的朋友,在山顶木屋里可以看到去年日本技术选手赛滑大回转换刃的动作,特别是前10名的选手的动作更为清晰,换刃瞬间外板几乎都是漂离雪面的。

所谓“换刃不换方向” 实际是说的在transition Zone 或者叫做neutral postion之前的low-c里,上体不用做counter rotation(反向)来带动下体及板子进入neutral position,同时做到release edge grips (松刃),或者叫做减压(山下腿为主导腿的转换)。做这一系列动作时,重心的朝向刚好由弯内侧斜前方经由雪板的方向,转变成弯外侧,转换完毕后,重心的朝向又变成弯内侧斜前方(这个重心变化按PSIA的说法还叫做cross over, 所谓cross就是重心要cross雪板,由左侧到右侧,然后重复)。山上腿做主导腿转换也罢,还是以山下腿为主导腿做转换也罢,重心的朝向必须有上述的变化的。

山下腿为主导腿的转换和山上腿为主导腿的这两种转换方式的区别还在于转换的时机早与晚。一般来说山下腿为主导腿转换的时间要长,最佳时机应该是10点-到11点,而以山上腿为主导腿的转换方式快捷,转换的时机可以更晚一些。

我个人主张谈论滑雪技术的时候,自己明白了是“好”,让读者明白了,是“更好”, 有针对性的让读者明白为“最好”

所以,我觉得:无论LZ提到的用蘑菇比喻减压的方法,还是PMTS的山上腿为主导腿的转换方法,只适合特定水平的滑雪者,蘑菇比喻法对玩过蘑菇的人更有效,山上腿为主导腿的方法,可能更适合中高级水平者。

刚开始学习平行式转弯的朋友,特别是练习大弯或者中弯的朋友,还是按引申加压减压山下腿为主导腿的方式练习转换比较容易,在这个阶段里,你滑的速度也不会快到哪里去,挑战的坡度也不会像大奔儿头那样的陡。

进入中高级阶段的时候,特别是你已经会有效使用山上板为支撑腿的时候(检验的标准是你可以单腿用山板外刃滑而且熟练转弯),你再练习以山上腿为主导腿的转换可能会更容易一些,最重要的是更安全一些!

再重申一下,我个人觉得这两种转换方法无非是一个适合慢速,缓坡的的滑行,另一个适合高速滑行,所以使用时可以根据具体情况来选择使用。

回复

使用道具 举报

18#
 楼主| 发表于 2009-1-31 10:23:18 | 只看该作者

红花梁和deyi把入弯和转换都讲了,我都快没的讲了,但是不能当TJ,今天就上入弯部分

回复

使用道具 举报

19#
 楼主| 发表于 2009-1-31 10:31:46 | 只看该作者

滑雪中的连接技术:出弯、入弯和转换(中)

出弯讲完了,该讲入弯了。入弯就是转向,转向有两种方法:拧转雪板转向与立刃后利用刻滑板的特性转向。要转向还要加压,出弯时“轻身”是减压,入弯时就要加压。

一、加压

雪板与雪面保持压力才能更好的转向,根据虚拟蘑菇理论,入弯时压力会变小,因此要加压。加压的技术动作与减压的技术动作是完全对应的。出弯时起身减压,入弯时就下蹲加压;出弯时收缩减压,入弯时就伸展加压;出弯时收缩与起身相结合,入弯时就伸展与下蹲相结合。出弯时减压的技术动作决定了入弯时加压的技术动作。

滑雪中的连接技术:出弯、入弯和转换(中)

1

16/7/8帧是入弯,HH伸展右腿加压。伸展加压的前提是HH2/3/4帧收缩左腿,在5帧转换时双腿弯曲,然后才可以伸展右腿加压。

二、拧转

在换刃时,当雪板平放于雪面时,雪板会自然产生向弯内侧的旋转。这个自然旋转来自于雪板和滑雪者。雪板平放于雪面时雪板会自动向滚落线方向旋转,滑雪者上身面向山下侧的姿态也使雪板向弯内侧自动旋转。雪板自然旋转到一定角度后,滑雪者立刃即可完成入弯。

滑雪者主动控制雪板旋转的角度是主动拧转,主动拧转时可以立刃。自然旋转和主动拧转都是使雪板在入弯时发生旋转,掌握起来难易程度和滑起来的感觉都差不多,所以都归类为拧转。

入弯拧转重心一定要向前,因为雪板是以板尖为轴旋转的。在雪板平放在雪面上或雪板与雪面没有压力时拧转是最容易的。拧转完成后其实滑雪者运动的方向并没有转过来,还需要转向后的雪板与雪面形成作用力使滑雪者真正完成转向。 

入弯还可以只立刃不旋转雪板,利用刻滑板的特性完成转向。入弯是C弯中最难用刃的阶段,因为此时雪板处于山下刃立刃,身体重心也是倾向于山下侧,难以掌握平衡,HH将这个阶段称为”Upside Down”,可以参考图16/7两帧。PMTS的核心技术就是用刃入弯,用刃入弯不仅不能主动拧转,而且还要避免雪板自然旋转,具体的要点是:

1.      换刃。换刃一定要快,前面说过雪板平放于雪面时会自动旋转,因此换刃越快越好。换刃快并不代表转换快,换刃只是转换中的一个环节。

2.      加压。只有雪板和雪面有压力,刻滑板才会自动转向。加压的方法是伸展外侧腿,参见图16/7/8帧。

3.      反弓。入弯后,上半身向C弯的外侧倾斜,与下半身形成反弓,参见图17帧。入弯反弓主要是为了保持平衡,此时重心在山下侧,上身向山上侧倾斜易于保持平衡。反弓姿态一直保持到出弯时,在C弯的下半部分,反弓可以帮助加大立刃角度。

4.      反拧。入弯后,上身面向山下侧雪板会自然向弯的内侧旋转,为了使雪板不旋转,上身要向弯的外侧拧转,这就是反拧。在入弯阶段,反拧是上身转向山上侧,这可能是大家从没用过的动作,但为了保持雪板不旋转就要用。保持反拧姿态一直到出弯,到了C弯的下半部分反拧就是我们常用的上身面向山下侧。

 

滑雪中的连接技术:出弯、入弯和转换(中)

2

四、拧转入弯 vs. 用刃入弯

既然讲到了两种入弯方式,就有必要比较一下。

1.      拧转入弯较易掌握并且是全能的。拧转适用于刻滑与搓雪、大中小回转、全地域:平道、蘑菇、陡坡、粉雪和烂雪。拧转是必备技术,但在刻滑时拧转就做不到完全刻滑了。

2.      用刃入弯较难掌握,目的是进行完全刻滑,即所有回转均靠雪板立刃和换刃完成,完全不旋转雪板。完全刻滑只适用于中回转和大回转。完全刻滑可以将刻滑的优点发挥到极致,是迈向高级刻滑的必经之路。

3.      学习与使用拧转是必须的,是否学习完全刻滑取决于雪友热爱刻滑的程度,如果要学习Harald HarbEssentials of Skiing(刻滑基本要素)是非常好的高级刻滑教材,教材中很多要素来源于竞技滑雪,适合刻滑爱好者学习。(PMTS是我读过的滑雪教材中讲完全刻滑最详细的。)

4.    Harald Harb旗帜鲜明地反对任何主动拧转,最常见的滑雪三要素是加压、拧转、用刃,而PMTS认为拧转根本就不是滑雪要素,PMTS为什么这么讲呢?

五、PMTS的逻辑

PMTS认为只用刃完成回转是滑雪要素之一,而拧转不是。大致是这样的逻辑:

1.      刻滑是新技术,刻滑板是新装备,完全刻滑是PMTS的核心技术,能够最好的发挥刻滑和刻滑板的优点。要体会PMTS技术的各项优点,就要进行完全刻滑,就要完全不旋转雪板。

2.      学习完全刻滑就不能使用拧转,不能用的拧转自然不能作为滑雪基本要素。

3.      掌握了完全刻滑,再延长换刃时间,使雪板自然旋转,旋转后再立刃也可以完成很小半径的转弯。掌握了完全刻滑,这项技术就容易了,而且看起来也是一脉相承的技术动作。

PMTS认为完全刻滑是较难的技术,而且在完全刻滑中拧转是错误动作,应先掌握,熟练掌握后再练拧转就很容易了。这也是一种练习完全刻滑的思路。

deyi同学比较完整的收集了PMTS的参考资料,了解PMTS可以参见deyi同学的Blog

六、我的观点

每个滑雪技术体系出于自身利益的考虑都有不同的侧重点,但各种滑雪技术相互融合的几率远大于相互排斥,普通爱好者不必拘泥于某个具体的流派,但以一个流派为主线学习是必要的。

鉴于国内雪场的现状,基于PMTS学习完全刻滑是一个不错的选择,国内雪场只有大平道和非典型蘑菇(典型蘑菇是在天然雪上滑出来的,不是人工垒的),不练刻滑还真没什么可练的。

七、参考视频

1.      HH示范完全刻滑
http://www.youtube.com/watch?v=_lpXFpkTKgs&feature=PlayList&p=3C84F39FF235A588&index=2

2.      HH在入弯时拧转
陡坡:http://www.youtube.com/watch?v=AxHOdUEbqAg&feature=related
小回转和蘑菇:为了让大家看得更清楚,我引用一段秀动网的视频,由于秀动网上的视频大多有版权问题,我就不加链接了,上秀动网搜索PMTS即可。在PMTS的教学视频上,HH自己在小回转和蘑菇上很明显的使用了拧转。

3.      红花梁的拧转教学视频
小回转脚部拧转:

http://www.tudou.com/programs/view/WsIEcsimm34/

小回转腰部以下拧转:http://www.tudou.com/programs/view/irXlvHGHZNY/

小回转全身拧转:

http://www.tudou.com/programs/view/Z3fJ1V8pLKQ/

4.      完美刻滑,这段视频是日文的,红花梁同学如果感兴趣可以翻译一下,看看跟HH讲的是不是一回事。

http://www.youtube.com/watch?v=LtMHcLgUFo4&feature=PlayList&p=3C84F39FF235A588&index=13

八、出弯和入弯都讲完了,转换是连接出弯和入弯,请见滑雪中的连接技术:出弯、入弯和转换(下)”

 

回复

使用道具 举报

20#
发表于 2009-1-31 10:35:49 | 只看该作者

好贴~~~~~加精

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表