2018-4-22 只玩不问 燕太纵横 四十里长嵯 事故报告

茶溪谷

只玩不问！ 发表于 2018-4-29 20:54
出这事以后所有人都认为是意外，包括花椒本人，群里的朋友，很多玩AA的。很多人也说户外有风险，小伤正常 ...

当哪一天你觉得太累了，你就真懂得我这句话的意思了!降低风险，或许为了他人，或许为了自己!

茶溪谷

只玩不问！ 发表于 2018-4-29 20:54
出这事以后所有人都认为是意外，包括花椒本人，群里的朋友，很多玩AA的。很多人也说户外有风险，小伤正常 ...

不是你不够好，是社会是太大，我们太小

水土徐徐

只玩不问！ 发表于 2018-4-29 21:53
每次用心的分析线路，做得很不错。
但缺少逻辑思维。
看帖子二队轨迹。那是最早我发的实走轨迹。我自己走 ...

所以我本来不想讨论你手画轨迹的事，在开始几张图中根本没放进去，因为那只是给自己组装变化路线的人用的。我也一直在呼吁身边的人不要在户外助手里上传备份手画轨迹（仅备份在自己手机里自己用），因为户外助手会自动导入路网，一旦多人为活动同时上传备份，会形成假的路网。以后有二传手之类或者真的啥也不看就看路网直接走的人，迟早会遇到问题。有一点参加你活动的队员相信都是清楚的，因为手画轨迹包括走山大哥也是规划的，但参加的人都是清楚那是规划的大方向，现场人是灵活的。那天2队多人连位置都不清楚，甚至混淆实走规划轨迹位置，事后也很多不明白。同时，我们3队12人，分2分队，至少4小组，没有一个是完全照着你发的拼接轨迹（是实走拼接的）走的，因为现场有比鞋样更清楚的丈量方式（郑人买履，我曾经挖苦过你去年二道冰山那手画轨迹下山那次）。坑人不是你的内心，这个大家都明白，嘴上说专坑强驴，实际也是提醒大家必须做功课。这次3队主要是冲着南北一字长蛇走的，如果分几个去2队，或许力量对比完全不同了。火龙果请教你时，你没回她，我单独给她分析了一下给了建议。断崖版的路线实际上下载的队友或许正是自己分析过，才没有拿着去探路。即使山民日月也是带着莫妮卡等安全行走。所以，那天实际上2队我并没有觉得是你说的那样散了，下车就有问题。作为一个参加活动的队员，本来也没有想对此事作任何主观的评价。我只是用客观的事实，做成图，征得当事人同意，才贴出来的，供大家回顾，再思量吧。本身就是AA的活动，没有一定的结论是谁对谁错。事故也好，意外也好，你没法界定。客观的东西，最真实地反应出问题的性质，尽管各人可以理解不同。但主观的事，你不可能知道别人的思维、别人的理念，别人主观的对错你是无法判断的，每个人只有自己对自己明白。

东东@

茶溪谷 发表于 2018-4-29 22:13
当哪一天你觉得太累了，你就真懂得我这句话的意思了!降低风险，或许为了他人，或许为了自己! ...

当天有多种难度的线路可选，
他哪次活动都喊累，不是吐血三升就是咬着后槽牙追队员。。。。苦命的娃，劳累的命

黑葡萄干

东东@ 发表于 2018-4-29 15:49
祝福花椒早日康复：）
（以下给山友们多个闲聊的话题， 观点只代表我个人，不排斥其他观点，只是切入点不同 ...

谢谢东东谢谢大家~

黑葡萄干

hsuhsu0812 发表于 2018-4-29 18:36
因我没在实地，不能判断当时的路况，但不问他们15年以前走的路径，也就是可以一直顺着往前的村道就在你们 ...

看懂你的图~当时只见面前的沟看不见10米外的坡估计有小陡，那时小万，兔子和偶已决定下撤降高度绕行了，偶往前2步，左手抓了一个小树坡上都是2尺高小丛，这时拐脚的，兔子在偶身后2米多远~小万有IO米，莎莎刚上坡。山腰没见路，兔子要上去2米看没上，路经没在那。

偶们不是用的断崖路线

茶溪谷

东东@ 发表于 2018-4-29 23:32
当天有多种难度的线路可选，
他哪次活动都喊累，不是吐血三升就是咬着后槽牙追队员。。。。苦命的娃，劳 ...

你懂我!只玩不想就是个直男，哎呀呀!

东东@

茶溪谷 发表于 2018-4-30 06:33
你懂我!只玩不想就是个直男，哎呀呀!

以玩为主，只是想得少，我赞成降低风险，或许为他人，或许为自己，     还有就是队员自己也得根据自身降低风险，“领队”没有强制权，遇到象我这样无组织无纪律的（我有罪，我该屎，我检讨。。。）他给个四线，我非画个五线，他让上长城，我去黑坨山，全凭自觉， 当然，我也是在确保自己安全的前提下玩，不给领队添麻烦，只要确认队伍没危险，我就自顾自地尽情玩儿。主动做个让“领队”放心的队员。
队员如果都让“领队”不放心，要去操心注意这个操心注意那个，那以后发活动的“领队”会越来越少，直到消失。。。这是我最不想看到的

东东@

黑葡萄干 发表于 2018-4-30 00:13
谢谢东东谢谢大家~

真的很抱歉，话题已经超出报告延伸了，  静静地休养，让宝宝们借宝地在这里胡说八道会儿吧

茶溪谷

东东@ 发表于 2018-4-30 09:31
以玩为主，只是想得少，我赞成降低风险，或许为他人，或许为自己，     还有就是队员自己也得根据自身降 ...

您谦虚了！作为纯aa活动的领队，其实很难。如果自己出了事，领队作为发起人，你的家属根本无法追究任何队员的责任；一旦队员出了重大事故，如果队员及家属通情达理，算你运气好，如果遇到@#%……，则真是要自求多福了！所以，尽量进行全过程控制真的很重要，虽然谁也无法保证事故不发生，但可以通过控制降低发生事故的几率！我也仅仅想提醒一下不问而已，感觉他还年轻而且人很好！
这是我的经验也可以说教训，欧洲阿尔卑斯山徒步为例：
1、人员审核很严，都走过4000米以上长距离多日重装徒步线路；
2、线路选择稍有冒险，这种血线坡度基本都在45度以上，而且长时间行走，有些地方达到70度，有些为断崖。

这是死里逃生后抱头痛哭的情形，历历在目！
作为领队，我想想都后怕。



再次徒步阿尔卑斯山，线路选择难度明显降低，且风险较大时，备用线路较多。所以，就美哒哒的玩的很爽！