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楼主: 飞翔的大鸟
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灵山山难事件的个人分析贴- 谢绝各种喷

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251#
发表于 2012-12-27 16:35:48 | 只看该作者
西域老狐 发表于 2012-12-27 09:55
没有这么一说的。无碍的死,小飞作为领队是有责任,但不能说是他把无碍带上不归路的。当时与小飞同行的有 ...

从无碍的个人资料上看,他应该是个刚开始参加活动的户外新人。517上的资料显示,他是11月底开始参加户外,之前的几次活动是京西古道、水长城之类比较休闲的活动,没有多少强度,也没有多少风险,这样几次活动下来可能让他对户外充满了热情而对风险的不确定性缺少必要的认识,而煊儿在22号活动帖子中的什么“老驴热身新驴拉练”“山上有点凉快可以多带件衣服”之类的提示给这位毫无户外经验和必要认识的年轻人以严重误导,根本没有认识到这次活动的危险性,所以在副领队小飞冲顶时,对风险的缺少认识、对领队的充分信任、对自己体力的自信(他在517还报了第二天23号东湖林西湖林的一个活动,可见他对这次灵山之行的强度、风险真是...)...让他选择了跟着冲顶...

不要说你已经是成年人了,你应该知道户外的风险什么什么的,想想你刚参加户外不到一个月,在看到了这样一个活动帖子时,你会意识到这种危险吗?
至于小飞,做为一名领队,他的错误是明摆在那儿的,人已去,不多说。但他后来对无碍的不离不弃让我敬重,十分敬重。。。

最让我愤怒的是活动帖子中煊儿的那些忽悠户外新人的言论,每每想到这些言论我都想爆粗口!为了从每位参与活动的人们身上赚取那区区的30块钱,忽悠新人们拿着生命开玩笑,你这样的黑领队就真的晚上能睡得着???

点评

而且无碍还是福建人,我们两广福建的人怎么可能对于零下20几度还刮着猎猎北风的天气又啥正确认识呢?没亲身经历之前真是想象都想象不到! 可怜无碍体验到苍劲的北国之风是第一次也是最后一次!  详情 回复 发表于 2012-12-28 13:21
是啊,我也是看着他们前100页的忽悠贴气的注册了这个号,对小飞的错误和最后的表现我就不多说什么了。但是看看现在那些元旦活动贴,那个不是上万的回帖,里面有多少忽悠贴啊,大巴团,去死团!!!出的事情还不够啊  详情 回复 发表于 2012-12-27 16:43
想想两条年轻的生命就这样离去,想想那个时候他们会多么绝望,心里的痛真的是无法形容。 愿他们天堂的路一路走好。。。  详情 回复 发表于 2012-12-27 16:41

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252#
发表于 2012-12-27 16:41:35 | 只看该作者
海风轻轻吹 发表于 2012-12-27 16:35
从无碍的个人资料上看,他应该是个刚开始参加活动的户外新人。517上的资料显示,他是11月底开始参加户外 ...

想想两条年轻的生命就这样离去,想想那个时候他们会多么绝望,心里的痛真的是无法形容。
愿他们天堂的路一路走好。。。

点评

是啊,所以我现在一点不气了,只剩下悲了!!唯一让人安慰的就是小飞后来的人性亮点。很可惜的就是就连这最后的亮点,户外最后的遮羞布有你也想撕下来!!难怪很多人不义愤填膺!!!多的不说了,希望能看到小飞最后  详情 回复 发表于 2012-12-27 16:50
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253#
发表于 2012-12-27 16:43:51 | 只看该作者
海风轻轻吹 发表于 2012-12-27 16:35
从无碍的个人资料上看,他应该是个刚开始参加活动的户外新人。517上的资料显示,他是11月底开始参加户外 ...

是啊,我也是看着他们前100页的忽悠贴气的注册了这个号,对小飞的错误和最后的表现我就不多说什么了。但是看看现在那些元旦活动贴,那个不是上万的回帖,里面有多少忽悠贴啊,大巴团,去死团!!!出的事情还不够啊,不过我现在也不气了,反正有人去送死,自然有人去送终。
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254#
发表于 2012-12-27 16:44:55 | 只看该作者
听风者很气 发表于 2012-12-27 16:13
问问大鸟,如果不方便或几步清也无所谓
煊儿从2点左右开始抄收小飞的,她每次抄收到小飞都有问小飞的位置吗 ...

煊儿从2点左右开始抄收小飞的,她每次抄收到小飞都有问小飞的位置吗?

她是他妈吗?显然是在吹毛求疵,一个女队要对25岁副领队如此呵护,对其他40多人反而不用这么周到吧?你是去带队伍的,还是给捅楼子、出风头、拖后腿的?一个副领队不照顾好其中一半的近20人的队员,反而一再扯成是女队对其照顾不周,致其死亡?这本身就太荒唐。 是不是一开始就说好了,14点下撤,40多个人每个都像这样歪毛淘气,还搞个P户外活动啊?总的看来,这40多人,小飞根本不照顾他们,挂着一个领队的名干什么去的?他反而需要女队照顾他?


煊儿有没有告诉小飞他的背包被带下来了?

这个问的倒是有点道理,不过背包是谁扔掉的?整个扔包、胡乱冲顶的过失在谁?扔包蛮干的没责任,没见你有丝毫指摘,反而攻击谩骂挑刺女队。试问一句,这个死者小飞作为副领队,作过什么照顾队友、关爱40多人的举动?到那就是去拖后腿、创造伤亡记录的吗?

点评

1、领队的职责是什么?2、领队2点到底有没有给副领队发下撤指令,或者领队2点时候是否真的知道了副领在下撤?3、在车里有人说要弥补登顶的遗憾,领队到底有没有出言阻止?有没有强调这个天气登顶的危险性?  详情 回复 发表于 2012-12-27 17:59
本来大家是想看领队的态度,你这么一搞反倒让人对煊儿更反感,你是他的枪手么?对与错你就做定论了?如果真那么简单就好了,大家谁也不用说什么了,你直接全是死者的错误,既然已故此事就此了结,也省着大家再费口舌  详情 回复 发表于 2012-12-27 17:15
既然大家都用马甲,那我也就跟你名配合你一下,看个新闻你就这么激动啦?是让我说你责任心泛滥还是别有用心呢?对事不对人还是对人不对事我想大家一看就明白了,指责与包庇你貌似都站上了,死者有死者的错,大家会平  详情 回复 发表于 2012-12-27 17:07
既然大家都用马甲,那我也就跟你名配合你一下,看个新闻你就这么激动啦?是让我说你责任心泛滥还是别有用心呢?对事不对人还是对人不对事我想大家一看就明白了,指责与包庇你貌似都站上了,死者有死者的错,大家会平  详情 回复 发表于 2012-12-27 17:07
你就一今天注册的水军,还说自己不是这个圈子的,那你怎么熟悉那么事情,分析户外的事情来头头是道的样子?!再说了我问的是大鸟,你洋洋洒洒上百字回复我,是什么意思,你是大鸟代言人?!你从注册后就一味强调小飞  详情 回复 发表于 2012-12-27 17:01
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255#
发表于 2012-12-27 16:46:44 | 只看该作者
本帖最后由 风吹楼兰 于 2012-12-27 16:49 编辑

很痛心
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256#
发表于 2012-12-27 16:50:38 | 只看该作者
本帖最后由 听风者很气 于 2012-12-27 16:51 编辑
海风轻轻吹 发表于 2012-12-27 16:41
想想两条年轻的生命就这样离去,想想那个时候他们会多么绝望,心里的痛真的是无法形容。
愿他们天堂的路 ...


是啊,所以我现在一点不气了,只剩下悲了!!唯一让人安慰的就是小飞后来的人性亮点。很可惜的就是就连这最后的亮点,户外最后的遮羞布有人也想撕下来!!难怪很多人不义愤填膺!!!多的不说了,希望能看到小飞最后的GPS轨迹,能帮助还原一些真实情况。
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257#
发表于 2012-12-27 16:54:45 | 只看该作者
对于这个40多人的队伍,25岁的副队长做了哪些有些管理、有益的指导,器材啊装备啊和野外登山的技巧指导?
帮扶了落在后面的多少队员,帮着队员拿了装备?组织队员保持队形?  约束自由散漫的蛮干的队员?
提醒身边队员守时14点开始下撤?敦促磨蹭的队员,作好收队的下撤工作?       请列出小飞的工作成绩,完成了一个领队的职责了?


40多人里他负责了几个人,给予了几个人驴友什么形式的帮助?
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258#
发表于 2012-12-27 17:01:44 | 只看该作者
本帖最后由 听风者很气 于 2012-12-27 17:05 编辑
看久了要恼火 发表于 2012-12-27 16:44
煊儿从2点左右开始抄收小飞的,她每次抄收到小飞都有问小飞的位置吗?

她是他妈吗?显然是在吹毛求疵,一 ...


你就一今天注册的水军,还说自己不是这个圈子的,那你怎么熟悉那么事情,分析户外的事情来头头是道的样子?!再说了我问的是大鸟,你洋洋洒洒上百字回复我,是什么意思,你是大鸟代言人?!你从注册后就一味强调小飞负主要责任,拜托你是法官吗,你就定了一个已经逝去的人的罪?!我是无神论者,不过此时此刻我多么希望举头三尺有神灵啊!!!你可以在这里掩饰身份,但你真的就不怕晚上有人敲门吗?!如果这是喷的话,向LZ道歉,不再回复此类人了。不过还是请如有可能回复或考虑下我刚才的问题,8264上另一个参加活动人的帖子里,也有人问到这个问题,谢谢

点评

太扯了,掩饰身份?我跟你们这些圈的驴友一点关系也没有。我怕敲门?小飞是我害死的吗?太扯了。这不是分析问题呢嘛,我提的这些都是具体问题,也并没有谩骂攻击网友吧?我提的这些,你能一一应对上来吗? 我怎么熟  详情 回复 发表于 2012-12-27 17:13
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259#
发表于 2012-12-27 17:04:28 | 只看该作者
dickhu 发表于 2012-12-27 11:50
包不要都要带着队旗,然后带一个人,个人认为他们很重要的一个目的就是冲顶拍照留念或是宣传个人的勇敢, ...

这就叫暴虎冯河!
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260#
发表于 2012-12-27 17:07:43 | 只看该作者
看久了要恼火 发表于 2012-12-27 16:44
煊儿从2点左右开始抄收小飞的,她每次抄收到小飞都有问小飞的位置吗?

她是他妈吗?显然是在吹毛求疵,一 ...

既然大家都用马甲,那我也就跟你名配合你一下,看个新闻你就这么激动啦?是让我说你责任心泛滥还是别有用心呢?对事不对人还是对人不对事我想大家一看就明白了,指责与包庇你貌似都站上了,死者有死者的错,大家会平稳斟酌,好像不需要你当个判官貌似很感性的去批判,过于激动张扬反倒让人对你起疑心。
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