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楼主: 飞翔的大鸟
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灵山山难事件的个人分析贴- 谢绝各种喷

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211#
发表于 2012-12-27 14:09:35 | 只看该作者
大师 发表于 2012-12-27 13:48
你会拍照吗?懂不懂没有三脚架也能自拍?仅凭这个,你就能断定是小飞硬要带上无碍,而不是无碍硬要尾随? ...

让你说得我出汗了,请教我,如何自拍下自己和那个2303米的石碑的全景一点的照片。。。而且还要把队旗展开拍进去,是不是要像神奇四侠里的博士,长个很长的手拉开焦距?我发现你就是一个脑残,自始至终在搅浑水。
当天两个队东灵,某队全身而退。天行队出重大事故。。。为什么?各位路过的领队一定会在以后强调纪律!应该下山时一定要下山!当然了,那天出行本就是一个巨大的错误,在冒险,天没有让那个领队煊儿侥幸成功,全身而退!她是在回避种种,因为她不想赔钱或是少赔钱,我理解,但道德和良心谴责能逃过?领队的职责是先想到自己的队员再去考虑自己!

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就看你关于拍照的说法,脑残两字完璧归赵。天行的事跟我无关,我只针对诋毁小飞的言论。我的宗旨是:探讨可以,别把自己当成审判者,各种无根据的断言。谁存心往小飞头上扣屎盆子,请他舔干净!  详情 回复 发表于 2012-12-27 14:21
她赔钱?她赔什么钱?那个喧子。 你这根本就是无理取闹,1.扔下包是那个喧子命令他的?2.甩下第一小队6人中的4人,蛮干冲顶是那个喧子命令他的? 3. 那个喧子的话,你觉得25岁死者会听吗? 他是不是唯一的一个脱离队  详情 回复 发表于 2012-12-27 14:20
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212#
发表于 2012-12-27 14:15:20 | 只看该作者
路过轻停 发表于 2012-12-27 14:08
从现在事件还原来看,也没有哪点提到付领队劝住要登顶的队员呀,再说了跟着的队员没有去过灵山,更不用说 ...

你说得对。副领队执意冲顶应该是事实,导致后面有人跟随,确实有责任。他劝阻没劝阻不得而知。但他应该没下令别人跟随,无碍不顾自己体能和天气选择跟随,而不是选择和大鸟四人一样下撤,也有自己需要承担的责任。责任的认定是法院的事。在没充分证据法院也没判决前,最好别武断的归因于某个人。可以分析。





点评

在登山中无碍无法知道前面的路有多远,也就无从估计自己的体能。领队上冲作为领队就有责任,不是他下不下令让别人跟随。  详情 回复 发表于 2012-12-27 14:44
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213#
发表于 2012-12-27 14:16:16 | 只看该作者
两点半到五点钟,小飞和无碍除了行动迟缓之外,还要考虑他们在找路中耽误的时间。我猜测迷路发生在失温之前。白色墙角回忆说,5点钟左右小飞在手台里说,“无碍有点失温”,从口气上感觉不是特别严重,比如无法行动,而且两个小时后,七点钟左右无碍还可以在小飞的搀扶下行走。所以,从主峰到五指峰的两个半小时,行走能力应该不是太大的问题,问题是找不到路了。小飞是不是带了GPS?如果带了的话,是不是有可能记录了轨迹?好像听谁说过,小飞曾报告了自己的坐标点。

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也许,行动迟缓是更重要的原因,迅速下降高度是安全的基础,这点新弱也懂的。  详情 回复 发表于 2012-12-27 15:16
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214#
发表于 2012-12-27 14:20:01 | 只看该作者
大师 发表于 2012-12-27 14:04
你这么满口胡言只能说明你是个无知的愤青,片面,形而上学。丝毫不懂得任何人都会犯错误的,但什么是犯了 ...

你的意思是杀了人,然后用某些方式证明了自己的某些正能量优点就能很OK啦?错!兄弟,杀人偿命,还要赔偿,这是现代的法律和现实中执行的!

我用得着胡言吗?  大众的眼光是雪亮的!小马同志只是在尽自己的职责,弥补自己的错,而你却是在为他歌功颂德呀,让更多无知者死山上?在灾难面前人之所以是人,是因为人会释放人性中的一些善良!可是,这个灾难是谁引导他们面对的?他自己!

你这种人渣真的是渣,你觉得这样的领队是不是要多搞点,让更多人死才是你想要的!垃圾一个!连自我价值观都不清楚,小飞是你亲弟还是你孩子?那样我也理解你多一点!

点评

每个人都是既有优点又有缺点,做过的事既有对也有错,既有功也有过,你不会点这点常识也不懂吧?赞美一个人的长处不等于否认他有缺点,称赞小飞最后舍生忘死不等于夸赞他前面的鲁莽草率,你不会连这么简单的逻辑也不  详情 回复 发表于 2012-12-27 14:38
你除了会满口喷粪还会点什么?你算个神马玩意,屎克螂趴铁轨假充大铆钉,法律上谁该承担责任该承担多少,你有什么资格在这里说三道四?小飞和我没半点关系,只是一起爬过四次山,虽然不同意他的莽撞行事,但感佩于他  详情 回复 发表于 2012-12-27 14:31
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215#
发表于 2012-12-27 14:20:16 | 只看该作者
dickhu 发表于 2012-12-27 14:09
让你说得我出汗了,请教我,如何自拍下自己和那个2303米的石碑的全景一点的照片。。。而且还要把队旗展开 ...

她赔钱?她赔什么钱?那个喧子。 你这根本就是无理取闹,1.扔下包是那个喧子命令他的?2.甩下第一小队6人中的4人,蛮干冲顶是那个喧子命令他的? 3. 那个喧子的话,你觉得25岁死者会听吗? 他是不是唯一的一个脱离队伍、我行我素的扔下包的?  4.那个30岁死者是不是在他垂范下跟着脱离队伍,最终死亡的?

一个最重要的问题是,其他30人听从领队喧子的(多少是尊重队长的威信的吧),这个副领队本身就是一我行我素的主儿,一女正职在同样经验不丰富的他眼里是“令行禁止”的主导者吗,是强势人物吗?


也就是那个喧子,她的话在小飞那就是当耳旁风,这样的蛮干导致他自己死,这时却说让别人赔钱,太荒唐了!

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兄弟,现在的中国出了事,都是用钱解决,至于这个女的赔不赔钱我不知道,那天就不应该发这个团,然后啥事也没有了,现在出事了,多少是有责任的!至于怎么去追责任,有专家去弄!  详情 回复 发表于 2012-12-27 14:33
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216#
发表于 2012-12-27 14:21:00 | 只看该作者
dickhu 发表于 2012-12-27 14:09
让你说得我出汗了,请教我,如何自拍下自己和那个2303米的石碑的全景一点的照片。。。而且还要把队旗展开 ...

就看你关于拍照的说法,脑残两字完璧归赵。天行的事跟我无关,我只针对诋毁小飞的言论。我的宗旨是:探讨可以,别把自己当成审判者,各种无根据的断言。谁存心往小飞头上扣屎盆子,请他舔干净!
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217#
发表于 2012-12-27 14:22:33 | 只看该作者
eijuil 发表于 2012-12-27 08:15
我的猜测:
    >为什么走到孔涧方向:因为他们错过了三岔(主峰-孔涧-下马威)。 灵山主峰西南方向下来,几 ...

以我对副领队小飞的了解,如果不是收失温的队员、如果背包在原地、如果他只为他自己,他不至于死在山上,这个后果,他在自己失温前是不会料到的,年轻经验不足呀,虽有天大的不足或错误,但作为领队组成员他尽到了收队的责任,没有离开失温的队员自己逃命,就这一点值得我敬佩,我不敢肯定如果是我能做到这样。。
我个人觉得这是小飞个人品德的一个闪光点。。这几天的评论都未提到。。大多都在指责不足之处。。

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是呀,要是以副领队的体能,应该在2小时左右下到下马威的。无论他有什么错,他总还是没有抛弃失温的队友。  详情 回复 发表于 2012-12-27 17:37
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218#
发表于 2012-12-27 14:22:58 | 只看该作者
板凳仔 发表于 2012-12-27 12:45
无碍是有背包的,他可以添衣服喝水吃东西维持体温(对于分析事故很重要遗物清单到现在都不知道,不知道他 ...

板凳仔,谢谢你。这么说,夏子其实当时也有失温的,只不过没意识到。是吗?那么,要是当时小飞也在失温,只不过他没意识到,这样就解释了为什么他们下得那么慢,为什么他先倒,无碍还拖他了等一系列了。还是无畏害人。你我都好好珍惜吧。
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219#
发表于 2012-12-27 14:31:20 | 只看该作者
dickhu 发表于 2012-12-27 14:20
你的意思是杀了人,然后用某些方式证明了自己的某些正能量优点就能很OK啦?错!兄弟,杀人偿命,还要赔偿 ...

你除了会满口喷粪还会点什么?你算个神马玩意,屎克螂趴铁轨假充大铆钉,法律上谁该承担责任该承担多少,你有什么资格在这里说三道四?小飞和我没半点关系,只是一起爬过四次山,虽然不同意他的莽撞行事,但感佩于他最后的仗义忠勇。你这种素质的人当然体会不到

点评

25岁死者,他仗义忠勇? 他仗什么义啊,设想一下他那个处境,把30岁失温倒霉的福建人害到那个处境。 零下-25度、8级风口的狂风、暴风雪,失温的当场到夜里了,他已经看出30岁福建人马上就死了。 这时他敢下山吗,他  详情 回复 发表于 2012-12-27 15:14
做为一个领队,都把人弄死了,他没有责任?可笑。。。你和他一起爬了4次山那是你们的感情!我只想说,一芥匹夫,无知冲顶,害死了人,还有这么多人为他唱赞哥,真牛B!我什么玩意也不是,因为你太是玩意了!反思吧!  详情 回复 发表于 2012-12-27 14:37
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220#
发表于 2012-12-27 14:33:46 | 只看该作者
看久了要恼火 发表于 2012-12-27 14:20
她赔钱?她赔什么钱?那个喧子。 你这根本就是无理取闹,1.扔下包是那个喧子命令他的?2.甩下第一小队6人 ...

兄弟,现在的中国出了事,都是用钱解决,至于这个女的赔不赔钱我不知道,那天就不应该发这个团,然后啥事也没有了,现在出事了,多少是有责任的!至于怎么去追责任,有专家去弄!

点评

同意。 那天确实不应该发这个团,并且我对那个100多页的顶帖子马甲,非常的反感! 当然这是对制度上、建设上的一些看法,对于25岁死者的事,我是明确的:他是死于自身蛮干,像他这样的又甩开队友、又扔包,整个队伍  详情 回复 发表于 2012-12-27 15:05
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