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楼主: 红花梁
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[装备讨论] 初中高级雪板的差异与雪板的稳定性

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11#
发表于 2014-3-24 14:56:46 来自手机客户端 | 只看该作者
本帖最后由 迷迷糊湖 于 2014-3-24 15:39 编辑
attachments 发表于 2014-3-24 13:05
呵呵,教主单独开贴了,那就先占个位置,有时间编辑回复。

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1964 年冬奥会开始使用硬铝。
Titanal是90年代德国人研制的新材料铝合金,首先用于自行车架,但的确含有微量的钛。
雪板的设计,材料和工艺都是大学问...
举个不太恰当的例子,小提琴制造很成熟,搞把好琴不容易。

点评

哈哈,所以不同雪况、不同滑雪者(身高、体重、力量、风格、技术)会选择不同雪板。即便几百万的小提琴,大师也可能不选择A而就偏爱B,格调使然。 0.25%足够大家YY的了。。。  详情 回复 发表于 2014-3-24 21:18
Titanal成分:aluminium, zinc, magnesium, copper, zirconium,虽然中文商标名也叫钛铝合金,但是真的一点钛也没有。  详情 回复 发表于 2014-3-24 15:35
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12#
发表于 2014-3-24 15:10:53 | 只看该作者
attachments 发表于 2014-3-24 13:05
呵呵,教主单独开贴了,那就先占个位置,有时间编辑回复。

编辑:

原来这样,学习了
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13#
发表于 2014-3-24 15:31:21 来自手机客户端 | 只看该作者
本帖最后由 迷迷糊湖 于 2014-3-24 15:34 编辑

赛车也是要求轻量化的,稳定主要靠空气动力学。
高速滑行时最难平衡的也是切变风。
民用板的受成本制约,所以很重。
一套赛车的刹车盘就可以换一辆民用车了。
相同成本下重一点的车架会更结实点,适合开的较猛有又没钱换车的。
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14#
发表于 2014-3-24 15:35:15 | 只看该作者
迷迷糊湖 发表于 2014-3-24 14:56
1964 年冬奥会开始使用硬铝。
Titanal是90年代德国人研制的新材料铝合金,首先用于自行车架,但的确含有 ...

Titanal成分:aluminium, zinc, magnesium, copper, zirconium,虽然中文商标名也叫钛铝合金,但是真的一点钛也没有。

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学习了。。  详情 回复 发表于 2014-3-28 13:33
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15#
发表于 2014-3-24 15:42:50 来自手机客户端 | 只看该作者
attachments 发表于 2014-3-24 15:35
Titanal成分:aluminium, zinc, magnesium, copper, zirconium,虽然中文商标名也叫钛铝合金,但是真的一 ...

The alloy titanal is similar to the so called aircraft aluminum (AlZnMgCu1, 5) designed to the proportions of some alloying elements are slightly increased. By minimal additions of titanium and zirconium, grain refinement is achieved, so that the elongation at break increased. [2] of this titanium addition, the stability and ease stirred suggestive description, although titanium is added only to 0.25% [2] . Titanal thus achieves a tensile strength greater than 650 N / mm ² and an elongation at break of more than 14%. [2] These properties are isotropic . The yield strength is about 600 MPa for thicknesses from 0.50 to 1.20 mm. [1]

点评

TitanalAMAG  详情 回复 发表于 2014-3-24 21:15
很好的解释,能把原文的出处链接贴出来吗?如果按这个解释此Ti为新Ti,而不是彼Ti的老Ti(简单理解成铝合金),所以厂家不完全是噱头。 当然了是不是噱头,全凭一个人说也不算数哈。  详情 回复 发表于 2014-3-24 19:51
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16#
 楼主| 发表于 2014-3-24 15:43:37 | 只看该作者
本帖最后由 红花梁 于 2014-3-27 10:35 编辑

有关Ti的介绍,这里有一篇更详细的文章,不过是英文板的,供感兴趣的朋友参考
http://www.skiboardsonline.com/forums/showthread.php?t=5360
Old Titanal" dates back to the 60s: It was sold under the Aluflex brand, and it was actually an aluminum sheet. 如果按这个文章讲Ti确实是一种常见金属。

但是从各个厂家的官方数据来看,他们的Ti即有Titannal 也有Titanium,厂家的资料如下:
1. 沃克:
http://www.voelkl.com/skis/technology/construction/powered-by-titanium.htmlThe top-of-the-line models in the VÖLKL Alpine ski range boast a special wood core tuning system - all powered by titanium. Above and below the XTD Sensor Wood Core or XTD Wood Core, there is a layer of titanium reinforcing the ski and adding power and stability. The thin yet extremely strong aluminium alloy extends its unparalleled dampening properties particularly at high speeds.
沃克即使用了titanium也用了 strong aluminium alloy (强度铝合金)

2.金鸡
http://www.rossignol.com/US/US/pursuit-hp-titanium-tpx_RA2EF01_product_alpine-men-skis.html
金鸡的描述里即使用Titanium(钛金)也用了titanal laminate construction的描述。

3. Elan
http://www.elanskis.com/en/technology/reinforcement.html
The woodcore is sandwiched with two layers of titanium. Dual TI empowers the skis with enhanced edge control in all snow conditions, ensures a progressive flex pattern and superior responsiveness. -
伊兰使用的"Titanium

4. Fischer
http://www.fischersports.com/us/Alpine/Products/Skis/C-LINE/3485-RC4-Worldcup-RC-C-LINE
AIR CARBON TI 0.8Wood Core with double Titanal shell, reinforced with Air Carbon. Perfect edge grip and extremely smooth running as a result.
使用的是"titanal Shell"

5. Nordica
http://www.nordica.com/products/dobermann-sl-r-evo-ski/#anc-techs
Offers the highest level of performance with a full wood core from tip to tail and two layers of Titanium extending over the edges. This construction comes directly from the World Cup and provides the most precise flex curve as well as maximum power transmission, torsion resistance, and rebound in all conditions.
诺帝卡号称用了两层Titanium!但是在图片示意图里写的确实Titanal

6. head
在海德网站上没有找到Ti这个字样,但是他们大谈特谈的是Kers和 Aircoat. 菲舍尔强调自己用了航空级别的材料例如航空碳纤维,还有讨论的Titanal; 而海德更眩,人家说的是航天材料
https://www.head.com/ski/technologies/skis/?region=eu&id=313
Super Light + Super Strong = Super Agile
While everybody is trying to make the core of their skis lighter, we decided to put air in the surrounding fiberglass. AIRCOAT means our fibers are hollow, not only making our skis super light, but extremely agile and strong at the same time. This technology, also used in the aerospace industry, is the main reason, why AIRCOAT equipped skis most probably are the lightest skis on the market.

有关Kers技术,他们的网站是这样描述的
HEAD KERS Technology is an electronic, fully automatic and integrated system.



Aerospace的词典定义
n.航空与航天空间; 宇宙空间(指地球大气层及其外面的空间); 航空航天学; 航空航天工业
adj.宇宙空间的,宇宙航行的


  • 航天;
  • 宇宙空间;
  • 航空宇宙;
  • 航空空间



7. Salomon
http://www.salomon.com/my/product/x-race---race-plate-xx.html
他们使用的是明确的Powerlin Titanium


究竟这些厂家技术人员是不懂得Titanium和Titanal区别呢,还是他们写文档的人不懂,还是瞒天过海自欺欺人,需要消费者来判断了,这些厂家里还是Fischer比较实在一些,只用了Titanal

词典定义:
1.titanium 钛金
2. Titanal 蒂坦铝合金; 梯坦铝合金
3.aluminium 铝合金

如果哪位朋友是从事金属材料研究或者有关这方面工作的,能出来解释一下这三者之间的差异,特性与生产的难易度对大家会有茅塞顿开般的帮助!


有关Hybrid core(复合芯)这里有第三方的介绍:
http://www.mechanicsofsport.com/skiing/equipment/skis/ski_construction.html
菲舍尔是这样介绍其复合型板芯的:Fischer用的最高级别的“板芯结构” 是:双层(上下)Titanian 0.8 厚加“航空级别”碳纤维, 中间层当然是木芯(两种木料);这种“三明治”结构让板子形成“板壁”,此类结构被证明,在高速滑行下,是最抗冲击的,也就是不容易被扭曲,保证”高速”下,滑行稳定。 我前面提到的复合型板芯就是指的这种。



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用作雪板加强层的都是Titanal铝合金,没有用金属钛的,厂家写雪板规格介绍的人有的也不是那么清楚。  详情 回复 发表于 2014-3-24 20:20
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17#
发表于 2014-3-24 15:47:29 来自手机客户端 | 只看该作者
本帖最后由 迷迷糊湖 于 2014-3-24 15:52 编辑

咱也来个危机揭秘。
http://de.wikipedia.org/wiki/Titanal
说实在的,材料里究竟含了啥,厂家不会老实告诉你的。

点评

这解释里说由于容易折断,并且并不能减轻重量,自行车领域已经不用了。。。  详情 回复 发表于 2014-3-28 19:08
哈哈,找到一个6年前的帖子!!![/backcolor]www点skiboardsonline点com/forums/showthread.php?t=5360 与wiki不同,他说Titanal中完全没有[/backcolor]titanium。[/backcolor] [/backcolor] AMAG官方网站,[/ba  详情 回复 发表于 2014-3-25 12:07
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18#
 楼主| 发表于 2014-3-24 19:51:48 | 只看该作者
迷迷糊湖 发表于 2014-3-24 15:42
The alloy titanal is similar to the so called aircraft aluminum (AlZnMgCu1, 5) designed to the pro ...

很好的解释,能把原文的出处链接贴出来吗?如果按这个解释此Ti为新Ti,而不是彼Ti的老Ti(简单理解成铝合金),所以厂家不完全是噱头。 当然了是不是噱头,全凭一个人说也不算数哈。

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AMAG公司网站。有中英徳三种文字的介绍。  详情 回复 发表于 2014-3-24 21:18
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19#
发表于 2014-3-24 20:20:20 来自手机客户端 | 只看该作者
红花梁 发表于 2014-3-24 15:43
有关Ti的介绍,这里有一篇更详细的文章,不过是英文板的,供感兴趣的朋友参考
http://www.skiboardsonline. ...

用作雪板加强层的都是Titanal铝合金,没有用金属钛的,厂家写雪板规格介绍的人有的也不是那么清楚。

点评

无条件同意。Powered by Titanium, 多好的广告用语,简直无懈可击。 大面积薄层结构多用钢、铝及碳纤维,钛金属在这方面没优势。  详情 回复 发表于 2014-3-24 21:40
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20#
发表于 2014-3-24 21:15:34 | 只看该作者
本帖最后由 迷迷糊湖 于 2014-3-24 21:16 编辑
迷迷糊湖 发表于 2014-3-24 15:42
The alloy titanal is similar to the so called aircraft aluminum (AlZnMgCu1, 5) designed to the pro ...
AMAG Titanal®









AMAG通过不断创新- 尤其在具有优异机械性能的高强度材料上的创新使市场充满活力。其主导产品绝对是AMAG 达到拉伸强度700N / mm2的钛铝合金(Titanal®)。

铝材因其材料特性,如易成形性,可阳极氧化,可粘接或焊接,总能很好地满足最终产品的要求,所以在体育器材和休闲用品工业得到广泛的运用。例如铝材在滑雪器材的使用已成为传统,高强度合金的第一个实验开始于60年代初,在经历了1964年因斯布鲁克奥运会的成功达到第一个高峰,在其随后的发展过程中它们的强度和和使用目的不断得到优化。在20多年前世界上最高强度的铝合金 AMAG钛铝合金诞生了。此后,这个“贵金属”作为高品质夹心滑雪板的关键材料大获成功。它的各向同性特性,以及在使用厚度为0.50 - 1.20毫米时拉伸强度大于600兆帕,提高了抗扭性,抓地力和平稳性,同时明显减轻了镦压倾向。而它可粘接性,例如用环氧树脂胶粘剂,是通过一个与AMAG 钛铝合金适配的,极薄的,多孔的磷酸阳极氧化层实现。基于这方面的经验,AMAG不断与客户一起共同为体育运动器材的应用开发新的特种铝合金,如用于滑雪板,雪橇板和单板滑雪板上固定件中受冲压弯曲的部件,或是用于生产滑雪棍,越野滑雪棍和健走手杖。





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