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[双板技术] 关于内腿承重、内倾反弓和转弯技术的一家浅见!

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1#
发表于 2017-1-5 23:14:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 su27zdy 于 2017-1-5 23:50 编辑

    和一位雪友交流滑雪感受和经验中有所心得,再此做一小结跟大家分享,欢迎讨论和斧正!

     内腿承重的问题我是这么看,滑行回转实际靠的是离心力,如何有效的转弯实际上是如何把重力有效地转化为离心力,此基础上,如外板完全在刃上走没有侧滑也就是常说的卡宾,那外腿基本是全部承重,如果内腿分担了重量那它同时也就造成了一个和外腿不同径向的分力,这会破坏外脚的支撑,使得无法稳定的回转。在搓雪回转中,由于有了一个侧向(向弯外)的滑动(skid)会使得回转中心偏移造成失衡,这时内脚起到辅助支撑直至找到新的回转中心的作用(可以认为内脚承重阶段是不稳定不准确的阶段),大小和持续时间是根据侧滑程度和速度确定的,也就如同abs刹车辅助一样,是根据刹车力度和距离调整的,没有神马那个阶段固定的承重多少的说法。
   
    基于以上的分析,如果是在卡宾,那内腿完全是虚着的,立刃不加压(内腿是软的),应该有一个内板可以随时抬起来的感觉,如果是搓弯,内脚在保证起作用的前提下达到最少受力最短发力,只是辅助调整重新找到平衡用,所以你说的内腿没大于外腿,说明你明显感觉到或有意的使内腿承力,实际肯定过了。简单地说你的说法正好证明你的内腿过度承重了。

       如果将滑雪分为三个阶段入弯-走弯-出弯,那在入弯阶段应该主动内倾,内倾程度要和速度及想要达到的弯型相符合(诀窍是盯着预计的出弯点),大多数雪友主观认为内倾很大了,但实际还远远不够,所以总是有说法鼓励大家要“大胆内倾,大胆内倾”,内倾不是直挺挺的向新弯内倒,而是走最短最稳的路线,如果内倾姿态对了那就会有正确的反弓,反弓不是目的,是正确内倾的结果。内倾(内倾要同时伴随着新外腿的伸展,也就是所说的引申extend。在入门阶段可分为两步:先引申也就是站起来,然后内倾收内腿向山下倾倒,这会拉长过渡阶段,换弯慢)正确到位了,那就有了一个稳定的回转轴(稳定的上身和重心的投影线project)和足够的回转茎(不是错别字,借用这个字意指胯到板刃的长度),这样就会使板刃达到一个好的立刃角并建立稳定的支撑。你横向的移动(离心力甩你出弯)会自然地给板子加压,有压力的板子会自然刻刃抓雪而且弯曲并开始走弧,这个阶段可以认为是主动建立新的平衡,所以被称为入弯平衡阶段,这一阶段板子几乎是没有板压的也就是所谓的轻身,实际是轻板(floating on snow)。

    一旦平衡建立,板刃会自然刻刃抓雪就进入了走弧的第二阶段,这阶段就是rid and seat on it,外腿尽量直使其能稳定的撑住板子的反作用力(向心力),这时就能感到所说的强烈的力量感,也就是回转感,这时也是最爽的阶段,一旦这感觉达到最大,不要爽呆在上面,否则会使弯过度造成蹲缩破坏姿态,导致节奏紊乱和重心后座。感觉回转力最大时(靠经验感受与对出弯点的预计)应该果断进入第三阶段就也就是出弯。

   出弯相对简单就是承重的外腿收力回缩(softing and shorting ),这时离心力会自然的将你抛向弯外(也就是山下),这个阶段是最难受也是最令人害怕的阶段,此时最要注意的是新外腿不要因为恐惧或者本能立刻猛烈伸长抓刃(edgeing),这会使得板压来的太快,上弯过早导致内倾不够,而要有一定的耐心大胆的保持片刻(这也是所谓的“早立刃晚加压”说法的来历),让身体甩出去同时在不使新外板加压的基础上自然伸长,这就又回到了入弯阶段,周而复始!     
     滑雪是以最小的沿坡坠落速度,最大效率的让重力转化为离心力,从而达到可控状态下最大的线速度。重力和离心力的转换依赖的就是速度,转多了转小了(所谓高频小弯)速度损失大,转大了速度损失小(所谓大弯),呈现效果就是随心所欲的高速(或相对低速)转弯。从这一角度来说专业滑雪和业余滑雪技术并无本质不同,仅仅是掌握程度的区别,只不过侧重点不同:竞技强调的是顺、快、短,业余强调的是整、稳、圆。无论搓卡如果单纯是为了减速,那就与滑雪运动本质相抵触。速度过低那不能将重力有效的转化成足够的离心力,平衡都难以维持,这样如何练习都不会滑出流畅完整的弯,更谈不到飘逸有力的身形了或者没有或者!
   要鼓起勇气去感受,可以在较慢速度下故意过度内倾看看什么感觉,大不了摔呗,哪个滑雪的不挨摔呢,但是如果内倾正确,奇迹就会发生,你倒不下去,只不过转了一个和速度坡度不相称的急短弯,神奇吧,但要注意劲道很猛,别扭了腰
啰啰嗦嗦说了一堆,不知表达明白没,而且是一家浅薄之见,仅供参考!


  
  不是搞专业的所以找不到适当的专业中文词,借用了一些英文单词,不是卖弄,请别嘲笑!














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2#
 楼主| 发表于 2017-1-5 23:39:24 | 只看该作者
总之不要把滑雪认为是很复杂很难有很多技术环节和细节的运动,所有的运动都遵从“”大道至简,高手借力而行”的原则,大多数我们滑不好是自己在和自己较劲,把力气用在了和自己过不去上了。
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3#
发表于 2017-1-6 00:14:22 | 只看该作者
大凡每种技艺都不是很难,但是做好却是很难和需要细节;
所谓的大道至简那是过来人才有资本说的,会了不难嘛。
每个人卡关的地方不尽相同,冲破关卡的感受也很主观。找到适合自己的就好。
可以肯定的是如果长时间卡在一个地方不能前进,那基本上是在基础的某个环节上出了问题。
正确的学习下,通过足够的时间都会有正常的回报。
只是越到后期时间和回报成反比。


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4#
发表于 2017-1-6 07:06:31 | 只看该作者
本帖最后由 QiaoJiannan 于 2017-1-6 07:42 编辑

非常好的文章!  我准备花半个小时准备回帖,关于外腿承重也有些心得想说,就不另开贴了。

外腿100%承重只是简化说法,其实是指雪板在最远端的时候(APEX,3点/9点处),全身重量应该全由外腿承重。那么入弯和出弯呢?入弯尽早让外腿全承重,但因为有立刃过程,开始压力不会太大,这里需要娴熟的重心交换能力,这也是为什么我们要练内腿外刃能力,目的就是让你快速交换两腿上的力量分配(虽然压力是被动的,但必须主动引导);出弯阶段内腿作用取决于你的策略,可以内腿不发力,完全由外腿力量带你出弯(Shorter outside leg),这是Outside ski to outside ski的由来;也可以内腿发力伸展(Inside leg expansion),加快转换节奏,完全取决于策略。自我感觉大弯时ILE更容易些,因为旧内腿在新弯入弯时已进入主承重阶段了;小弯OLR更容易,动能足够带你进入下一个弯,入弯阶段几乎就不用考虑谁承重了。所以,双板滑雪永远是两条腿的工作,所谓单外腿承重只是其中一个阶段而已!

虽然外腿全承重的时间占整个转弯不多(不到1/3),但如果做到会有明显感觉:无视雪况! 不论烂雪、冰面、包坑、甚至软到踩不稳的软雪(也不能太软啊,太软外腿就完全沉下去了,日本道内大多这种雪况),基本上都不用管,而且板刃锋利程度似乎也不大,唯一要求的是上身稳定性。外腿100%承重带来的滑行稳定性是无与伦比的,别看只有1/3阶段。

关于打滑,外板100%承重也会打滑,我的感觉是:虽然不太爽但不怎么影响下面的动作。卡宾时打滑几率较小,只要踩到外板几乎感觉不到任何打滑,但凡打滑都是重心落后,没有沿着板刃方向所致。搓雪是会发生打滑的,如果外腿全承重,这种打滑发生也没啥感觉,只是知道略微滑了一下。一般打滑发生在两种情况,一是重心没跟住(卡宾也会)在入弯后不久就开始打滑,这种打滑很别扭,我自己也没什么好办法处理,只能放弃这个弯;另一种是出弯时压力积攒的太多,没来得及释放,加上雪面薄或冰,这种打滑基本不怎么影响滑行,此时你的压力已经在减少,很快就进入下一个弯了。很多搓雪爱好者并没有很好的沿着板设计方向走,而是有大量的刹车,那么打滑就是“噩梦”了,你会很快失去平衡。此时相反,反而需要你内腿承重,把重心放在两个板子中间,不至于摔得太惨。这种滑法需要比较强劲的内腿,我个人不太推荐(很多自由式爱好者采用这种滑法,通过减小板距降低内腿难度要求),但还是太难了!而且滑行爽的感觉只有速度感,没有离心力那种一下一下悠起来的感觉。

关于外板承重很多人都以为自己做到了,我个人意见是:如果不能用单外腿完成正常滑行(跟双腿动作一样),就不要说“感觉”外腿承重,那都是假象!

点评

同意乔大师的总结 这里我想去掉其他因素,单纯从平整雪道(groom)转弯的角度来讨论这个问题,道外滑雪机会太少,没有能力去分析,如有大师论述,那也只有瞻仰倾慕的份儿了。 单纯轮回转,那无论单腿100%承重  详情 回复 发表于 2017-1-6 16:30
乔大师这段感受让我有种茅塞顿开的感觉。 所以外刃练习不需要很高立刃角度,因为ILE出弯的情况外刃很快就中性再成内刃承重。这期间虽说是用到外刃其实立刃角度并不会很高。 那么我的问题是:在新弯中,新内板外刃  详情 回复 发表于 2017-1-6 16:25
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5#
发表于 2017-1-6 07:55:22 | 只看该作者
得看好多遍才行
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6#
发表于 2017-1-6 08:22:42 | 只看该作者
昨天晚上看到你在回帖里的,但是太晚了没时间回,今天写一点自己的看法,不为了争论或者反驳,只是提供一些另外的视角,楼主觉得有道理就看看想想,觉得没道理就算了。不讨论。

1,        外腿承重无关卡宾和搓雪,都可以做到100%。在某些练习环境下,整个弯100%也是可以的。实际滑行没必要。
2,        搓雪也不需要内腿辅助支撑,而且绝不能用内腿辅助支撑。并腿滑、野雪、蘑菇等是分力,而不是主辅。
3,        卡宾也可以两腿分力,基本功到位,中级道,内外腿随意分力是可以做到的。
4,        入弯主动内倾是对的,但是幅度应该是逐渐加大,而不是一步到位。试图一步到位会导致很多问题,本坛有很多这类求纠正的视频。
5,        Rid&Seat on it,如果说是初中级入门,尚可,在中、高级别,就是错误动作 (P&R, Park & Ride)。
6,        出弯的这个问题写的好,很多人爽的忘了出弯。我前几天也在某贴里说过,出弯前的舒服感是毒药。
7,        内腿伸展(ILE)才是最容易的出弯方式。外腿强力收缩(OLR),也就是奔丁换弯(Bending & Stretch),不但需要对姿态的动态调整以及平衡有极高的把握,还需要较快的速度。
8,        内倾却到不下去,这是个金矿,恭喜啦!

最后,滑雪技术讨论,级别很重要。不同高度的人,看到的世界真的不一样。

祝进步。

点评

对,我说的也是内腿只是在处置临时意外情况时才要起到辅助作用,我一直认为内腿参与承力是非正常动作  详情 回复 发表于 2017-1-7 22:40
搓雪绝不能内腿辅助,同意! 一来内腿的角度发力有限,二来内腿承重反弓就受影响,也影响入下一个弯。只有遇到光板外腿没搓住打滑的情况才用  发表于 2017-1-6 16:16
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7#
发表于 2017-1-6 11:10:16 | 只看该作者
写的好,回复的也好,把我很多模糊感觉到的东西说清楚了。。大爱。。。

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同 大爱  详情 回复 发表于 2017-1-6 15:46
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8#
发表于 2017-1-6 12:34:02 来自手机客户端 | 只看该作者
同意7楼的说法
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9#
发表于 2017-1-6 15:45:55 | 只看该作者

谢谢楼主分享
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10#
发表于 2017-1-6 15:46:30 | 只看该作者
dust2k 发表于 2017-1-6 11:10
写的好,回复的也好,把我很多模糊感觉到的东西说清楚了。。大爱。。。 ...

同     大爱
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