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楼主: 木光海
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天行队12月22日灵山活动重大失误致人死亡案件法律事实关系和法律责任的探讨

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61#
 楼主| 发表于 2012-12-26 09:35:29 | 只看该作者
shuichai 发表于 2012-12-26 09:32
1、根本上还是要区分经营活动和非经营活动。对于经营活动,因为存在合同关系,存在经营行为,根据合同法 ...

1.免责条款无法律效力,这个我已经说的很清楚了,而且事实关系清晰;
2.跟追究绿野的责任,遇难家属收集证据比较论难,这个是事实,你别忘记了两位备案领队是绿野认证授权,可以发活动的,这属于一种民事授权行为,好了点到为止

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谁告诉你免责条款一概无效的。 好吧,不和你争论。  详情 回复 发表于 2012-12-26 10:44
有一点不太明白,绿野是授权,他授的是什么权?发布活动的权利或者组织活动的权利?他有权利授权吗?个人认为,这只是一种允许,你敲门,我开门了,允许你进来,而且允许你在我家把人集合好了带出去玩。不是为谁开脱  详情 回复 发表于 2012-12-26 10:11
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62#
发表于 2012-12-26 09:50:41 | 只看该作者
本人法盲,也不认识煊儿,只是针对“欺诈行为”有点疑惑
文中“欺诈行为”的法律定义很清楚,关键在“故意”二字。如果领队煊儿真的不知道冬天灵山的真实天气情况呢?她从4月份玩户外,履历里面显示没有去过灵山,更没有冬天去过灵山。这个理由能让她脱离“欺诈”么?

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北京22号大风降温的天气,煊儿在帖子中宣称山上有点凉快,他在跟帖中说15号天气不好,改到22号,也就是说他意识到天气问题可能带来危险,但是22号的天气更糟糕他却没有中止活动,主观上可以认定存在故意  详情 回复 发表于 2012-12-26 12:39
法律上这个“故意”存在有两种情况,一种是知道,一种是应当知道。前一种是说,你明明知道这样做(或者不这样做)会怎么样,但还是做了(或者没做)。后一种是说,你应当知道这样做(或者不这样做)会怎么样,但还是  详情 回复 发表于 2012-12-26 12:28
法律上这个“故意”存在有两种情况,一种是知道,一种是应当知道。前一种是说,你明明知道这样做(或者不这样做)会怎么样,但还是做了(或者没做)。后一种是说,你应当知道这样做(或者不这样做)会怎么样,但还是  详情 回复 发表于 2012-12-26 12:07
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63#
发表于 2012-12-26 09:54:19 | 只看该作者
现在最难认定的是,遇难的两人是否私自执意登顶,这是关键。不过无论是否两人私自决定,根据公平原则,组织者都应该承担一定的责任。

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副领队带领6人冲顶,4人半路下车 组织方的执行行为在继续,是否是执意登顶只是猜测,但是致人死亡的事实关系已经发生  详情 回复 发表于 2012-12-26 10:06
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64#
 楼主| 发表于 2012-12-26 10:06:54 | 只看该作者
恋恋星空 发表于 2012-12-26 09:54
现在最难认定的是,遇难的两人是否私自执意登顶,这是关键。不过无论是否两人私自决定,根据公平原则,组织 ...

副领队带领6人冲顶,4人半路下车 组织方的执行行为在继续,是否是执意登顶只是猜测,但是致人死亡的事实关系已经发生
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65#
发表于 2012-12-26 10:11:51 | 只看该作者
木光海 发表于 2012-12-26 09:35
1.免责条款无法律效力,这个我已经说的很清楚了,而且事实关系清晰;
2.跟追究绿野的责任,遇难家属收集 ...

有一点不太明白,绿野是授权,他授的是什么权?发布活动的权利或者组织活动的权利?他有权利授权吗?个人认为,这只是一种允许,你敲门,我开门了,允许你进来,而且允许你在我家把人集合好了带出去玩。不是为谁开脱,仅仅讨论而已
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66#
发表于 2012-12-26 10:27:50 | 只看该作者
我看热闹,我不想说话。心里想想:领队是经过国家培训,并且经国家旅游局验证,颁发。而这里的领队的证是哪发的呢?难道绿野真有这么大权力?在阅读全文,说句不该说的,泄愤也好,看不惯也罢,甄嬛的一句话:杖毙!恨他就轮了他。。。。明娼是娼,暗娼就不是娼了?占点便宜的行为上升到了经营行为。。。哎,牙疼了
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67#
发表于 2012-12-26 10:29:28 | 只看该作者
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68#
 楼主| 发表于 2012-12-26 10:46:36 | 只看该作者
shuichai 发表于 2012-12-26 10:44
谁告诉你免责条款一概无效的。
好吧,不和你争论。

参见广西7.9手手遇难案件判例
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69#
发表于 2012-12-26 10:39:48 | 只看该作者
内涵贴,学习了。。{:soso_e179:}
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70#
发表于 2012-12-26 10:44:48 | 只看该作者
木光海 发表于 2012-12-26 09:35
1.免责条款无法律效力,这个我已经说的很清楚了,而且事实关系清晰;
2.跟追究绿野的责任,遇难家属收集 ...

谁告诉你免责条款一概无效的。
好吧,不和你争论。

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参见广西7.9手手遇难案件判例  详情 回复 发表于 2012-12-26 10:46
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